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Avatar von logiko
  • logiko

mehr als 1000 Beiträge seit 20.11.2020

Die Schwäche Europas muss beseitigt werden

Meine Weltsicht ist eine andere, darum sind meine Schlussfolgerungen auch andere, als die der links-pazifistischen und rechten an den USA orientierten Theoretiker. Mein Standpunkt ist dezidiert der eines Europäers, der nicht an die Dauerhaftigkeit eines hegemonialen Zirkus atomarer Supermächte glaubt, wo beispielsweise die USA diejenigen sind, die alles in einer Allianz regeln und beherrschen wollen oder müssen.

Schon die Grundthese ist meiner Meinung nach falsch, dass nach dem Ende des 2. Weltkriegs mit der UNO und dem von ihr repräsentierten Völkerrecht so etwas wie eine internationale Friedensordnung errichtet wurde. Vielmehr ging es allein darum, die Weltherrschaft der entscheidenden Siegermächte institutionell abzusichern. Schon die Konstruktion des Sicherheitsrates mit seinen Vetomächten, sowie der Privilegierung der Atommächte, den andern gleiches Recht für alle vorzuenthalten, ist auf die Dominanz Weniger über den Rest der Völkerschaften ausgelegt. Vetorecht aber ist Kriegsrecht. Es ist das Recht ungestraft Krieg zu führen und führt unweigerlich in eine hegemoniale Situation, wo die Schwachstaaten unter die Veto- und Atomschirmdecke einer Supermacht unterkriechen müssen, was zu einem unvermeidlichen Souveränitätsverlust der betreffenden Länder führt.
Leidtragende dieser neuen Ordnung waren folgerichtig die Weltkriegsverlierer und der ganze Haufen europäischer Schwachstaaten, die sich nicht selbst verteidigen konnten. Übrig blieben nur an den Rändern Frankreich und GB.
Nach dem Zusammenbruch des Sowjetimperialismus in Europa muss es nun Aufgabe der europäischen Staaten sein, eine eigenständige Gegenmacht gegen die hegemonialen Ansprüche Russlands zu bilden, um endlich von den Atomknopfdrückern im weißen Haus - seien es nun Trump und seine Genossen oder sonstwelche unsicheren Kantonisten - unabhängig zu sein. Andere Länder wie Indien, Pakistan, Israel und der nur halb verrückte Kim haben es vorgemacht. Anders geht es nicht.
Die Ukraine aber ist Bestandteil unseres europäischen Interesses, ihre Souveränität muss uns heilig sein, wie die des Baltikums. Darum ist Putin mit dem Einmarsch in sein Nachbarland der Feind und nicht die USA; die USA haben nicht Teile der Ukraine mit grünen Männchen besetzt. Europäer sind in diesem Kampf nicht neutral, sie sind eine Schicksalsgemeinschaft. Putin hat sich aus dieser Gemeinschaft rausgeschossen, er gehört als imperialistischer Despot eines überlebten Kolonialreichs nicht mehr dazu. Und wenn Putin meint, er müsste die Rekonstruktion des Zarenreichs militärisch durchsetzen, wird er das nur um den Preis des 3. Weltkriegs erreichen können. Sind aber Warschau, Berlin und Kopenhagen weg, soll auch Russland weg. Zu diskutieren gibt es da nichts.

Das Posting wurde vom Benutzer editiert (16.04.2022 13:48).

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  • Avatar von kleinrudi
    • kleinrudi

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.05.2017

    Antwort auf Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von logiko.

    Damit stimme ich vollkommen überein. Nur wie soll dies nach der momentanen Situation gehen? Eigentlich sind in Europa nur Russland, England und Frankreich Atommächte. England hat sich ja aus der EU verabschiedet und Russland ist doch eher eine imperialistische Großmacht, die wieder die Bedeutung der UDSSR haben will. Und ob sich die europäischen Staaten einigen können, steht auf einem anderen Blatt.

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  • Avatar von C-Waldi
    • C-Waldi

    103 Beiträge seit 02.07.2003

    Grüne Männchen

    Antwort auf Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von logiko.

    Natürlich hat die USA die Ukraine mit grünen Männchen ... halt nicht besetzt aber ausgestattet. Militärberater aber auch Söldner unterschiedlicher Couleur.

    Ja, ein europäisches Verteidigungsbündnis ist definitiv etwas wünschenswertes. Ohne Einfluß der USA und Russland wäre es dann selbst eine Pufferzone. Das könnte man Russland vermitteln.
    Man müsste nur sehen, wie man die innenpolitischen Spannungen in der UA löst, die teilweise auf nationalistischen Gedankengut einiger Politiker dort aufgebaut sind (wie zuletzt die Forderung 1,5 Mio Russen zu töten, weil diese nicht lebenswert sind).

    Dazu war ja Minsk II gedacht. Aber da kümmerten sich Deutschland und Frankreich nicht um die Umsetzung obwohl es dort Mahnungen seitens der UN und der AI gegeben hat.

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  • Avatar von exkoelner
    • exkoelner

    mehr als 1000 Beiträge seit 28.06.2012

    Antwort auf Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von logiko.

    Krank. Man muss kein Extrem-Pazifist sein, aber deine Wir gegen die-Sichtweise reproduziert nur immer wieder den selben Mist, der auch schon innerhalb der Gesellschaften die meisten Probleme schafft. Auf was für ner Schule warst du eigentlich?

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  • Avatar von GBöttcher
    • GBöttcher

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.01.2017

    Antwort auf Re: Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von exkoelner.

    Das ist die alte Antikommunisten-Achse.

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  • Avatar von logiko
    • logiko

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.11.2020

    Antwort auf Re: Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von kleinrudi.

    kleinrudi schrieb am 16.04.2022 13:40:

    Und ob sich die europäischen Staaten einigen können, steht auf einem anderen Blatt.

    Und es ist nicht nur zu befürchten, dass Trump den Laden kippt, sondern dass auch Marine Le Pen neben GB sich aus Europa mental verabschiedet.
    Es ist die Schwäche, die Europa zum Kriegsschauplatz macht. Diese Schwäche wird uns früher oder später umbringen. Ich sehe auch überhaupt keinen Ansatz in der europäischen Politik, der diese Schwäche beseitigen will. All die Politiker in Deutschland, die sich mittlerweile selbst für vollständig gescheitert erklären, verharren einfach in ihrem Realitätsschock und bleiben gelähmt. Schlimm ist das. Mit dieser Generation von Versagern wird das nichts mehr und die Zeit läuft uns davon. Dabei haben wir die Ressourcen, selbst Shithole-Länder wie Pakistan, Nordkorea oder Iran kriegen das hin, sich von den Hegemonieländern freizumachen und zwar ohne mit der Wimper zu zucken. Man braucht nur den nötigen Selbstbehauptungswillen. Technische Hindernisse gibt es nicht.

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  • Avatar von logiko
    • logiko

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.11.2020

    Antwort auf Grüne Männchen von C-Waldi.

    Grüne Männchen waren diejenigen die die Verwaltungszentren und staatlichen Einrichtungen auf der Krim besetzt und die Vertreter des Staates dort entmachtet haben.
    Eine solche militärische Intervention durch die USA gab es in der Ukraine nicht.

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  • Avatar von logiko
    • logiko

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.11.2020

    Wer sich rausschießt, ist draußen

    Antwort auf Re: Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von exkoelner.

    Wie heisst es doch so schön, null Toleranz gegen die Schläger und Gewalttäter, die dich bedrohen. Mit solchen Leuten kann man nicht unter einem Dach wohnen, da hat man ja keine ruhige Minute im Haus.

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  • Avatar von Normsoli
    • Normsoli

    25 Beiträge seit 16.04.2022

    Die Schwachsinnigen Europas muss man endlich wieder an die Leine legen

    Antwort auf Die Schwäche Europas muss beseitigt werden von logiko.

    logiko schrieb am 16.04.2022 13:23:

    ...muss es nun Aufgabe der europäischen Staaten sein, eine eigenständige Gegenmacht gegen die hegemonialen Ansprüche Russlands zu bilden...

    Es gibt keine hegemonialen Ansprüche Russlands. Und damit ist dein komplettes getipptes Soufflé in sich zusammengefallen.

    Die Ukraine aber ist Bestandteil unseres europäischen Interesses,

    Nein

    ihre Souveränität muss uns heilig sein, wie die des Baltikums.

    Nein, wieso?

    Ab hier wird dein Soufflé einfach nur lächerlich.

    ...die USA haben nicht Teile der Ukraine mit grünen Männchen besetzt.

    Russland auch nicht. Russland hat den Menschen auf der Krim eine Abstimmung über ihr eigenes Schicksal ermöglicht, die die von den USA an die Macht geputschten Nazis mit Waffengewalt verhindern wollten, weil das Westkapital natürlich wusste, dass die Menschen auf der Krim (und im Donbas) nicht an das westliche Kapital verkauft werden wollen.

    Die USA haben die komplette Ukraine durch Kauf (5 Mrd. Dollar, Nuland) annektieren wollen, dann von ihren Nazis aber nur eine Teillieferung bekommen.

    Europäer sind in diesem Kampf nicht neutral, sie sind eine Schicksalsgemeinschaft...

    ...mit Russland, nicht mit ukrainischen Nazis. Und auch nicht mit dem westlichen Kapital und seinem Hauptwerzeug USA.

    Zu diskutieren gibt es da nichts.

    Das ist richtig. Deshalb kommt von Zäpfchen im Enddarm des Kapitals ja auch nicht ein einziger satisfaktionsfähiger Beitrag sondern nur provokatives Rülpsen auf Kleinkinderniveau.

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  • Avatar von logiko
    • logiko

    mehr als 1000 Beiträge seit 20.11.2020

    Antwort auf Die Schwachsinnigen Europas muss man endlich wieder an die Leine legen von Normsoli.

    Normsoli schrieb am 16.04.2022 14:26:

    Deshalb kommt von Zäpfchen im Enddarm des Kapitals ja auch nicht ein einziger satisfaktionsfähiger Beitrag sondern nur provokatives Rülpsen auf Kleinkinderniveau.

    Widerliches Geschreibe unter der Gürtellinie.

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