Nachtschicht schrieb am 23.03.2022 16:32

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ
За последние 6 лет конфликт на востоке Украины унес множество жизней мирных жителей по обе стороны от линии соприкосновения. ...

Der von mir verlinkte OSZE-Bericht war in englischer Sprache.
Aus welchem ukrainischen Propagandakanal hast du deine Textpassagen auf Kyrillisch?

Die Berichte gibt es immer auf English, Русский und Українська. Ich habe "russki" zugrunde gelegt, aber nicht ganz wörtlich zitiert.

Hier gerne ein weiterer Bericht von 2020 bis 2021, wenn das leichter fällt gerne auch in Englisch:
https://www.osce.org/files/f/documents/0/b/508991.pdf

Aus der Grafik 1 auf Seite 11 wird sehr klar, wie systematisch von den Besatzern die Missionen ab 2020 verhindert wurden, es sollten die Kriegsvorbereitungen der russischen Armee verborgen bleiben: dazu wurde Gelände und Wege vermint, wohl in erster Linie um russisches Kriegsmaterial zu verbergen. Ein paar Fotos haben es doch in den Bericht geschafft.

Four of these 152 denials of access happened in government-controlled areas (all in Donetsk region), while 102 and 46 occurred in non-government-controlled areas of Donetsk and Luhansk regions, respectively.

Das Fazit: "Almost all FoM restrictions occurred in non-government-controlled areas."

Ich glaube , dass die Behinderungen der OSZE Missionen nicht geschahen um den Völkermord an der Ukrainischen Bevölkerung in den russisch besetzten Gebieten zu vertuschen, ich denke, der liebe Onkel Putin bereitete in diesem Teil der Ukraine ab 2020 einen Angriffskrieg vor um eine Landbrücke auf die Krim zu schlagen und möglichst die Ukraine von der See abzuschneiden, und wollte dabei nicht so oft fotografiert werden.

Leider hat das hier im "Westen" niemand so wirklich wahrhaben wollen.

Der Artikel geht um die Ukraine, nur dazu kommentiere ich gerade hier, das halte ich nicht für verlogen.

Gerne kommentiere ich bei einem anderen Thema wieder, vielleicht wo die größte Niederlage (in Bezug auf gefallene Kameraden) der deutsche Waffen SS stattgefunden hat ... es war 9 Jahre NACH dem 2. Weltkrieg, oder dass es in der Regel deutsche Qualitätsarbeit war, wenn in Vietnam ein amerikanischer Pilot vernommen wurde, das waren nicht immer Russen, wie die Hollywood Filme uns weissmachen wollen, die sind derweil die Flugzeuge geflogen, obwohl ja die Soviet Union sich gar nicht am Krieg beteiligt hat. Und gerne auch über Agent Orange und die Folgen ... erinnert an die Ukraine heute: eine Grossmacht schickt ihre jungen, unbedaften Wehrdienstleistende in einen Abnutzungskrieg, die stecken fest und die Admiralität und kann sich nicht anders helfen ... als flächendeckend Zivilisten zu massakrieren .. vielleicht fangen ja auch die Giftgasangriffe der Russen bald an, Deutschland liefert schon wieder Helme, diesmal ABC, achja, die Befreiung der afghanischen Leibeigenen durch die Soviet Union in 1979, als Einstieg die Ermordung des Präsidenten und danach Einmarsch in das Land, wieso hat Putin daraus nicht gelernt, die Ermordung des Präsidenten der Ukraine hat bisher noch nicht geklappt, das Rezept stammt aus 1979.

Da ich immer das Gute im Menschen voraussetze, will ich Deine Argumentation hier nicht als verlogen titulieren, die muss andere Gründe haben, die ich mir im Moment nicht vorstellen kann. Mach doch einfach mal die Augen auf und schau nicht nur Youtube.

Nachtschicht schrieb am 23.03.2022 20:33

Der Artikel geht um die Ukraine, nur dazu kommentiere ich gerade hier, das halte ich nicht für verlogen.

Nur leider wird in den meißtem Artikeln hier wie in der Qualitätspresse so getan, als sei der Konflikt vom Himmel gefallen.Dem ist aber nicht so und er hat auch nicht am 24.Feb. begonnen, sondern weit früher.

Da kannst du zurückgehen bis zur NATO-Oserweiterung gg. alle voherigen Zusagen, die einseitige Kündigung mühsam erreichter Sicherheitsverträge wie ABM oder INF, das Aufstellen von Raketen in Polen und Rumänien, die Einmischung in den Maidan mit dem Sturz eines gewählten Präsidenten, die Lieferung von Waffen durch die USA, die Ausbildung auf NATO-Standard der ukrainischen Armee durch NATO-Ausbilder oder das Ignorieren des Minsker Vertrages durch die Regierung der Ukraine.

Du erinnerst dich sicher noch an den Aufstand der USA bei der Kuba-Krise?
Die Yankies wollen keine Raketen vor ihrer Haustür, muten das aber rotzfrech den Russen zu und die sollen gefälligst die Klappe halten?

All diese Wort- und Vertragsbrüche können Russland nicht kalt lassen, zumal wenn die USA versuchen, einen Staat direkt vor deren Haustür in ihre Sphäre zu ziehen.
Schließlich hat Russland sehr genau beobachtet, wie die USA und ihre NATO-Partner seit 9/11 agiert haben un Putin ist kein Hampelmann wie Jelzin, unter dem die USA schalten und walten konnten wie es ihnen beliebte, weil der trinkfreudige Amtsinhaber keine Ahnung hatte, wie man einen sozialistischen Staat umbaut.

Dass sich die Amis zu gerne der Reichtümer des Riesenlandes bedienen würden, ist wohl kein Geheimnis, nachdem sie ihr Land bereits komplett ausgebeutet haben.

Sie dürften sich allerdings an den Russen die Zähne ausbeißen, denn beileibe nicht alle Staaten stehen hinter den USA.
China oder Indien z.B. machen nicht mit und damit bleibt Russland ein Ausweg aus der Misere, den wir in Europa nicht haben.
Heute hat Putin beschlossen, Gas an "unfreundliche Staaten" zukünftig weiter vertragsgemäß zu liefern, allerdings nu noch gg. Rubel.
Die Alternative heißt "Gashahn zu". Abnehmer stehen schon bereit.

Die Amis, unsere guten Freunde, werden ihr Fracking-Gas wie im letzten Winter dahin liefern, wo der Preis am höchsten ist.
Jetzt rächt sich auch, aus purer Gier, die US-Wirtschaft größtenteils nach Asien ausgelagert zu haben und damit China aufzubauen.

Gier frisst halt Hirn und wenn der Gegner ebenfalls über Atomwaffen ( mit besseren Trägersystemen ) verfügt, ist Krieg eben keine Lösung.
Ein Treffer gg. die Wall-Street, und das schlagende Herz der USA bekommt einen Infarkt.
Was mit Ramstein, dem zentralen Punkt für amerikanische Lufteinsätze in Europa passieren würde, kann man sich sicher ausmalen.

Europa hat mit seiner Kricherei ggü. den USA seine Chance verpasst, zusamen mit Russland eine blühende Wirtschaftszone vom Atlantik bis zum Pazifik aufzubauen und bekommt jetzt die Quittung dafür, putins Angebot von 2001 abgewiesen zu haben.

Da ich immer das Gute im Menschen voraussetze, will ich Deine Argumentation hier nicht als verlogen titulieren, die muss andere Gründe haben, die ich mir im Moment nicht vorstellen kann. Mach doch einfach mal die Augen auf und schau nicht nur Youtube.

Meine Argumentation beruht allein auf der Nutzung meines Verstandes und weil ich mich nicht von westlicher Agitation beeinflussen lasse, die immer den Eindruck vermitteln will, die eigene Seite sei ein Unschuldslamm..
YT ist nur noch selten eine vernünftige Quelle, seit das NetzDG eingeführt wurde und inhaltlich wertvolle Beiträge nicht mehr angezeigt werden.
Extrem zu beobachten ist das seit Corona und jetzt im Ukraine-Konflikt.

Nachtschicht schrieb am 23.03.2022 20:25

Hier gerne ein weiterer Bericht von 2020 bis 2021, wenn das leichter fällt gerne auch in Englisch:

Lies mal den OSZE-Bericht vom 09.Nov. 2020 über den Zeitraum von 01.2017 - 09.2020.
Daraus geht hervor, dass 3/4 aller zivilen Opfer auf der Donbass-Seite waren.

dazu wurde Gelände und Wege vermint, wohl in erster Linie um russisches Kriegsmaterial zu verbergen

Welchen Sinn macht es denn, Gelände zu verminen, wenn die russische Armee und die Verteidiger der Donetzk-Republiken da später durch müssen und woher weiß man, welche Seite die Minen vergrabern hat, wenn beide Seiten über das gleiche Kriegsgerät verfügen?

Ich glaube , dass die Behinderungen der OSZE Missionen nicht geschahen um den Völkermord an der Ukrainischen Bevölkerung in den russisch besetzten Gebieten zu vertuschen, ich denke, der liebe Onkel Putin bereitete in diesem Teil der Ukraine ab 2020 einen Angriffskrieg vor um eine Landbrücke auf die Krim zu schlagen

Das ist nicht unmöglich, nachdem sich auf ukrainischer Seite im Hinblick auf den Donbass nichts bewegte und der Westen immer mehr Einfluss gewann.
Schließlich hing die Ukraine völlig am Tropf der USA, der EU und des IWF mit der Folge, dass das Land zum Armenhaus Europas wurde.

Das den Russen jetzt aber allein in die Schuhe zu schieben wäre aber aus den bereits genannten Gründen unehrlich.
Ich denke, dass die schnelle Reaktion der USA und ihrer Verbündeten ein Zeichen dafür sind, dass die Ukraine als Bauernopfer herhalten muss und man Russland bewußt zu diesem Schritt povoziert hat.
Diverse Äußerungen westlicher Politiker mit Vernichtungsphantasien verstärken diesen Eindruck.