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    • schtonie

    mehr als 1000 Beiträge seit 21.06.2007

    Man kann Zeit nur leider nicht verkürzen

    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von Demokratix.

    Demokratix schrieb am 29.07.2021 03:22:

    schtonie schrieb am 28.07.2021 11:30:

    zugelassenes Verfahren mit einer Notfallzulassung handelt,

    Stonie, du solltest wirklich das absetzen, was du offensichtlich zu dir nimmst, dann würdest du auch den Unterschied zwischen einer Notfallzulassung und einer beschleunigten Zulassung verstehen.....

    Danke, Demokratix, für deine Fürsorge. Sie spricht Bände über deine Diskussionskultur.

    Wie du daneben eine Zulassung eines bisher noch nie zugelassen Verfahrens in noch nie dagewesener Kürze einer sog. Impfung nennen möchtest, welche eigentlich keine Impfung im klassischen Sinne sondern eher ein gentherapeutisches Verfahren ist, kannst du dir gerne beliebig aussuchen.

    Die schnellste Zulassung einer Impfung bisher waren 6 Jahre. Die normale Zulassungsdauer beträgt 7 bis zu 15 Jahre!

    Bei dem mRNA Verfahren von Biontech waren es gerade einmal 6 Monate und es handelt sich hier wie gesagt nicht nur um einen neuen Wirkstoff sondern um ein neues Verfahren (mRNA), welches bisher beim Menschen so noch nicht zugelassen war..

    Du kannst Studien mit Langzeitbeobachtungen etc. nicht beschleinigen. Schon gar nicht auf gerade einmal 6 Monate und nicht von ungefähr stellt diese sog. Impfung eine mit den massivsten Nebenwirkungen (und hier sind bisher nur die unmittelbar auftretenden gemeint. Jene, die uU erst Jahre später auftreten kann man bisher, mangels ausreichend Zeit für entsprechende Studien und Beobachtungen, noch gar nicht beschreiben) dar, welche man bisher überhaupt gesehen hat. Diese Aussagen kommen übrigens von Ärtzen, welche diese "Impfung" ausdrücklich befürworten und verimpfen...

    Das man Langzeitbeobachtungen nicht beschleunigen kann, sollte selbsterklärend sein.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (29.07.2021 10:23).

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  • Avatar von propaganda.hilfs.kraft
    • propaganda.hilfs.kraft

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    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von Demokratix.

    Hallo,

    Demokratix schrieb am 29.07.2021 03:22:

    schtonie schrieb am 28.07.2021 11:30:

    zugelassenes Verfahren mit einer Notfallzulassung handelt,

    Stonie, du solltest wirklich das absetzen, was du offensichtlich zu dir nimmst, dann würdest du auch den Unterschied zwischen einer Notfallzulassung und einer beschleunigten Zulassung verstehen.....

    Die Injektionsmittel haben eine sgg. bedingte Zulassung. Das ist eine Art Zulassung auf Zeit. Und wenn die Zeit abgelaufen ist, dann muss an Daten nachgeliefert werden. Danach kann aus der bedingten Zulassung eine dauerhafte Zulassung werden. Aber was ist der Unterschied zwischen einer bedingten Zulassung und einer Notfallzulassung? Fragen wir die EU-Kommision?

    Fragen und Antworten zur Corona-Impfung in der EU | EU-Kommission
    https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/questions-and-answers-covid-19-vaccination-eu_de

    Was sind die Hauptunterschiede zwischen der bedingten EU-Marktzulassung und der von einigen anderen Ländern erteilten Notfallzulassung?

    Eine bedingte Marktzulassung erfolgt innerhalb eines kontrollierten und soliden Rahmens, der Schutzmaßnahmen bietet, den Notfallzulassungen möglicherweise nicht bieten. In Wirklichkeit handelt es sich bei einer Notfallzulassung nicht um eine Zulassung des Impfstoffs, sondern um die Zulassung der vorübergehenden Anwendung eines nicht zugelassenen Impfstoffs. Die bedingte Marktzulassung stellt sicher, dass Pharmakovigilanz, Herstellerkontrollen (einschließlich Impfstoff-Chargenkontrollen) und andere Verpflichtungen nach der Zulassung rechtsverbindlich sind und von den wissenschaftlichen Ausschüssen der EMA kontinuierlich bewertet werden.

    Das ist alles nur Geschwurbel, Gekreische und Gehüpfe. Um das zu kontrollieren müsste der Hersteller in Regress genommen werden, aber bzgl. der Haftung: Bei einer bedingten EU-Marktzulassung haftet der Inhaber der Marktzulassung. Der Inhaber der Marktzulassung ist für das Produkt und seine sichere Verwendung verantwortlich. Da wurde durch die Haftungsübernahme der EU von den Herstellern diese Zulassung einer Notfallzulassung gleichgesetzt. Der kleine Kunstgriff der bedingten Zulassung macht dann aus einem nicht zugelassenen Impfstoff einen zugelassenen und damit keine Notfallzulassung.

    Wir haben also die Mogelpackung bedingte Zulassung, welche aber de facto als eine verschleierte Notfallzulassung gewertet werden kann und muss ... so man nicht Jurist oder sonst von mäßigem Verstand ist.

    Keep Calm and COVID on

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    • nomore

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    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von Demokratix.

    Demokratix schrieb am 29.07.2021 03:22:

    schtonie schrieb am 28.07.2021 11:30:

    zugelassenes Verfahren mit einer Notfallzulassung handelt,

    Stonie, du solltest wirklich das absetzen, was du offensichtlich zu dir nimmst, dann würdest du auch den Unterschied zwischen einer Notfallzulassung und einer beschleunigten Zulassung verstehen.....

    Bei den jetzigen 4 mRNA Genbasierten Wirkstoffen gibt es keine beschleunigte Zulassung. Das geht aus den Dokumenten der EMA hervor.

    astrazeneca-epar-product-information_de.pdf
    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjXl5fVh4jyAhWn_7sIHVw7AvYQFjAAegQIBxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.ema.europa.eu%2Fen%2Fdocuments%2Fproduct-information%2Fvaxzevria-previously-covid-19-vaccine-astrazeneca-epar-product-information_de.pdf&usg=AOvVaw0Mw5bYGHgPJ3xugkHRlwWl

    jannsen-epar-product-information_de.pdf
    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjpzb2WiIjyAhVohf0HHd4XBloQFjAAegQIAxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.ema.europa.eu%2Fen%2Fdocuments%2Fproduct-information%2Fcovid-19-vaccine-janssen-epar-product-information_de.pdf&usg=AOvVaw1QkGPcvq2R93UuGywruZKJ

    moderna--epar-product-information_de.pdf
    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj6vJKliIjyAhUB_rsIHd93B7oQFnoECAMQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.ema.europa.eu%2Fen%2Fdocuments%2Fproduct-information%2Fspikevax-previously-covid-19-vaccine-moderna-epar-product-information_de.pdf&usg=AOvVaw3JYVq7OAUzZVhYzdw7crdO

    biontech-epar-product-information_de.pdf
    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi25OCyiIjyAhV8_7sIHSHoDQUQFnoECAgQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.ema.europa.eu%2Fen%2Fdocuments%2Fproduct-information%2Fcomirnaty-epar-product-information_de.pdf&usg=AOvVaw31d53XCQtLILYmhdBnis-O

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    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von jungspund.

    jungspund schrieb am 29.07.2021 09:20:

    c.renée schrieb am 29.07.2021 04:05:

    beschleunigte Notfallzulassung.

    Gratz! Du hast es tatsächlich geschafft, den etablierten Blödsinn noch kreativ zu steigern.
    Dafür bekommst du sicherlich den zweiten grünen Umgeimpft-Button auf die Schulter.

    7-15 Jahre. So lange dauert eine Zulassung eines neuen Impfstoffs normaler Weise.
    Hier also überhaupt von einer Zulassung zu sprechen, ist schon eine Farce.
    Nicht umsonst haben sich die Hersteller von sätmtlichen Haftungen entbinden lassen und die Politik ist willfähriger Steigbügelhalter.

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    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von nomore.

    janssen und AZ sind vektor, nicht mRNA.
    Wie Sputnik V, der hier in Kreisen ja geliebt wird.

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    • Demokratix

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    Antwort auf Man kann Zeit nur leider nicht verkürzen von schtonie.

    schtonie schrieb am 29.07.2021 10:04:

    Wie du daneben eine Zulassung eines bisher noch nie zugelassen Verfahrens in noch nie dagewesener Kürze einer sog. Impfung nennen möchtest,

    Wieviele Impfstoffe vor Corona wurden denn beschleunigt zugelassen? Keins? Meinst du nicht auch, dass könnte die 'nie dagewesene Kürze' erklären?

    Du kennst den Unterschied zwischen einer beschleunigten Zulassung und einer Notfallzulassung. Allerdings hört sich beschleunigte Zulassung für dich nicht reisserisch genug an, lieber noch einen drauf setzen, nicht wahr?

    Wenn dir nach 1,5 Jahren Corona noch immer nicht klar sein sollte, warum niemand mit Coronawappies reden will, solltest du darüber vielleicht 5 Minuten nachdenken.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (29.07.2021 15:00).

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    Antwort auf Re: "von rechten, irrationalen Kräften und Impfgegnern dominiert" von schtonie.

    Sehr schön. Die Propagandatröte sehe ich nur im Zitat. Aber dass er Ironietags braucht, das adelt ihn zur merkbefreiten solchen.

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    Antwort auf Re: Man kann Zeit nur leider nicht verkürzen von Demokratix.

    Demokratix schrieb am 29.07.2021 15:00:

    schtonie schrieb am 29.07.2021 10:04:

    Wie du daneben eine Zulassung eines bisher noch nie zugelassen Verfahrens in noch nie dagewesener Kürze einer sog. Impfung nennen möchtest,

    Wieviele Impfstoffe vor Corona wurden denn beschleunigt zugelassen? Keins? Meinst du nicht auch, dass könnte die 'nie dagewesene Kürze' erklären?

    Du kennst den Unterschied zwischen einer beschleunigten Zulassung und einer Notfallzulassung. Allerdings hört sich beschleunigte Zulassung für dich nicht reisserisch genug an, lieber noch einen drauf setzen, nicht wahr?

    Wenn dir nach 1,5 Jahren Corona noch immer nicht klar sein sollte, warum niemand mit Coronawappies reden will, solltest du darüber vielleicht 5 Minuten nachdenken.

    Jetzt hast du die Frage nach der Sicherheit der Impfstoffe bzw. des neuen mRNA Verfahrens nach so kurzer Zeit hinsichtlich möglicher Langzeitwirkungen sowie der nachvollziehbaren und vor allem berechtigten Bedenken vieler Menschen dazu mal eben komplett untergehen lassen.

    Ein Blick in die Sterbestatistik des statistischen Bundesamts belegt, dass es in der Altersklasse bis 75 keine Übersterblichkeit gibt. 90% der Coronatoten sind Ü75. Das durchschnittliche Sterbealter sämtlicher Coronatoten liegt sogar leicht über dem Niveau der durchschnittlichen Lebenserwartung...

    Vor diesem Hintergrund und der o.g. Tatsache der fehlenden Langzeiterfahrungen mit dem neuen Verfahren ist es absolut nachvollziehbar und berechtigt, wenn Menschen diese Impfung sowie die damit verbundenen Repressionen und moralische Erpressungen als inakzeptabel empfinden.

    Was deinen letzten Satz betrifft. Ich kann ja nur raten, was du mit "Coronawappies" meinst. Ich diskutiere mit vielen Menschen. Auch und gerade persönlich und meine Erfahrung ist vor allem, dass die Mehrheit ein riesen großes Informationsdefizit hat. Wenn man die Zahlen mal im Verhältnis aufbereitet, reiben sich die meisten verwundert die Augen.

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