TheOtterOne schrieb am 28.07.2021 11:57:

Das eine ist das medizinische, virologische, epidemiologische Coronageschehen in der nachprüfbaren Realität und das andere ist das politische Coronageschehen.

Genau das ist der entscheidende Punkt. Aber warum begreift das niemand? Warum schieben die Leute Panik und haben Pipi in den Augen, wenn die Maske bei anderen nicht fest sitzt? Warum lassen sie ihre Kinder impfen und fordern die Zwangsimpfung für andere Menschen? Warum diese Aggressivität in den sozialen Netzen?

Nein, bitte nicht noch mal den Exzerpt mit den atavistischen Hundebeschnüffelungsreflexen. So kann doch kein Mensch ticken, wenn er noch Mensch ist. Oder sind die meisten Menschen so und wir sind anders? Und wenn ja, warum gleitet die Propaganda an uns ab?

KillingTime schrieb am 28.07.2021 12:18:

...wenn er noch Mensch ist.

Ist das Menschsein etwas da draußen, das wir vorfinden und passiv wahrnehmen, oder ist "Mensch" eine Zuschreibung, die wir vornehmen? Vielleicht eine Zuschreibung, die wir aufgrund bestimmter Eigenschaften vornehmen, die wir wahrnehmen?

Und wenn wir die Eigenschaften, die uns die Zuschreibung "Mensch" erlauben, an jemandem nicht wahrnehmen? Entziehen wir ihm dann die Zuschreibung "Mensch"? Nein. Nicht bei Säuglingen, nicht bei offiziell geistig Schwerbehinderten und anderen.

Wann also bekommen wir Schwierigkeiten mit unserer Zuschreibung "Mensch"?

Dann, wenn unsere Erwartungshaltung verletzt wird.

Weder ein Säugling noch ein offiziell geistig Schwerbehinderter verletzen unsere Erwartungshaltung an sein Verhalten. Wir haben an Säuglinge und an offiziell geistig Schwerbehinderte andere Erwartungen als an einen gesunden erwachsenen Menschen.

Wir reduzieren unsere Vorstellung von einem gesunden erwachsenen Menschen nicht auf die biologische Zuordnung. Zum Menschsein, also um jemandem "Menschsein" zuzuschreiben, gehört mehr.

Auf der unreflektierten Ebene von Rückenmarksreflexen sehen wir das in dem Aufschrei "Das sind doch keine Menschen mehr!" wenn mal wieder ein Kinderschänderring auffliegt, in dem eine Mutter ihre eigenen Kinder filmt während die von fünf Männern vergewaltigt werden.

Als zivilisierte Menschen nehmen wir von solchen unreflektierten Ausrufen freilich Abstand und aus historischen Gründen ist uns Deutschen ein solches Nachdenken über das Menschsein und was das alles (auch für zivilisierte Menschen) beinhalten könnte schon gleich ganz verboten.

Ich breche daher meine Überlegungen hier aus eben jenen historischen Gründen ab. Es sei nur daran erinnert, dass falsche oder unethische Ableitungen aus korrekten Tatsachen zwar den möglichen Missbrauch korrekter Tatsachen belegen, nicht aber die Falschheit dieser Tatsachen.

Und historisch motivierte Vorwürfe von Menschen, die allen Menschen dieser Erde die freie Atemluft verbieten, Kinderspiele verbieten, Kinder den ganzen Tag über knebeln und Giftbrühen in die Körper aller gesunder und durch nichts bedrohter Menschen dieses Planeten spritzen wollen, muss ich sowieso mit aller Entrüstung zurückweisen.

Nein, bitte nicht noch mal den Exzerpt mit den atavistischen Hundebeschnüffelungsreflexen. So kann doch kein Mensch ticken, wenn er noch Mensch ist. Oder sind die meisten Menschen so und wir sind anders? Und wenn ja, warum gleitet die Propaganda an uns ab?

Die Erziehung zum Gehorsam nach Arno Gruen vielleicht? Gut erklärt in "Dem leben entfremdet....". Wäre eine mögliche Erklärung.

KillingTime schrieb am 28.07.2021 12:18:

TheOtterOne schrieb am 28.07.2021 11:57:

Das eine ist das medizinische, virologische, epidemiologische Coronageschehen in der nachprüfbaren Realität und das andere ist das politische Coronageschehen.

Genau das ist der entscheidende Punkt. Aber warum begreift das niemand? Warum schieben die Leute Panik und haben Pipi in den Augen, wenn die Maske bei anderen nicht fest sitzt? Warum lassen sie ihre Kinder impfen und fordern die Zwangsimpfung für andere Menschen? Warum diese Aggressivität in den sozialen Netzen?

Nein, bitte nicht noch mal den Exzerpt mit den atavistischen Hundebeschnüffelungsreflexen. So kann doch kein Mensch ticken, wenn er noch Mensch ist. Oder sind die meisten Menschen so und wir sind anders? Und wenn ja, warum gleitet die Propaganda an uns ab?

Kennst den Film "V wie Vendetta"?

Das beschreibt ganz gut, wo wir uns hinbewegen.

Bratapfelkuchen schrieb am 28.07.2021 13:11:

Kennst den Film "V wie Vendetta"?

Das beschreibt ganz gut, wo wir uns hinbewegen.

Ja, den kenne ich gut. Im Moment habe ich immer noch die heimliche Hoffnung, dass sich die Coronakrise irgendwann "verzehrt wie ein Vulkan, der sich versprüht" (Ernst Jünger). Aber vielleicht tut sie das nicht. Der große Meister hat uns ja mal wieder einen Einblick gegeben, warum hier nichts mehr zu retten ist. Dass die Menschen selbst zum Kapital werden und wir, die Ungespritzten, das Nachsehen haben werden. Ich muss mich selber erstmal mit der neuen Realität abfinden und meinen Weg beschreiten. Es wird eine ganz furchtbare Zukunft werden, für uns, die normalen ungespritzten Menschen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, nicht wahr?

Schmarall schrieb am 28.07.2021 14:42:

Die Hoffnung stirbt zuletzt, nicht wahr?

Aber sie stirbt.

Hallo,

KillingTime schrieb am 28.07.2021 12:18:

TheOtterOne schrieb am 28.07.2021 11:57:

Das eine ist das medizinische, virologische, epidemiologische Coronageschehen in der nachprüfbaren Realität und das andere ist das politische Coronageschehen.

Genau das ist der entscheidende Punkt. Aber warum begreift das niemand? Warum schieben die Leute Panik und haben Pipi in den Augen, wenn die Maske bei anderen nicht fest sitzt? Warum lassen sie ihre Kinder impfen und fordern die Zwangsimpfung für andere Menschen? Warum diese Aggressivität in den sozialen Netzen?

Panikmache! Angst macht irrational. Dazu wurde seit vielen Dekaden auf die Spaltung der Gesellschaft hingearbeitet, den das erleichtert die Herrschaft des Kapitals. Das Motto ist: Spalte und herrsche!

Die Klimawandelisten der Holy Church of Climatology haben es vorgemacht. Einen realen, komplexen Sachverhalt total zu verzerren und als monokausal darzustellen, Panik zu schüren sowie mit den „Gegenmaßnahmen“ das Grundproblem sogar noch zu vergrößern und nebenher Mio. von Menschen die Lebensgrundlage zu entziehen. Und dabei wird auch noch das grundlegende Problem vom Raubbau an der Natur wegen der kapitalistischen Verwertungslogik ausgeblendet und verschleiert.

In gewisser Weise erleben wir den religiösen Furor der Holy Church of Climatology jetzt mit Turbo auf Warpspeed. Das Thema SARS-CoV-2 ist sehr speziell und nur wenige Menschen haben sich mit dem allgemeinen Thema Atemwegserkrankungen tiefer gehend befasst. Daher können die offiziellen Narrative in den systemrelevanten Medien keine Dissonanzen auslösen.

Nein, bitte nicht noch mal den Exzerpt mit den atavistischen Hundebeschnüffelungsreflexen. So kann doch kein Mensch ticken, wenn er noch Mensch ist. Oder sind die meisten Menschen so und wir sind anders? Und wenn ja, warum gleitet die Propaganda an uns ab?

Bei mir ist das relativ einfach. Ich habe Vorbildung, ein Diplom in Meteorologie. Daher weiß ich in etwa wie der Klimawandel läuft, was ihn befeuert, was ihn gefährlich macht, welche Fehler die Ansätze der Holy Church of Climatology aufweisen und warum deren Schwurbeln, Kreischen und Hüpfen uns neben einer forcierten Umweltzerstörung auch noch Mio. wirtschaftliche und damit physische Existenzen auslöschen kann und wie das den großen und reichen Umweltausbeutern und -zerstörern nützt. Daher war ich durch diese Propagandaaktionen vorgewarnt.

BTW: Ich habe im Studium lokale Effekte kennengelern, die das lokale Klima mit einer sehr viel höheren Geschwindigkeit (Faktor 10 oder 100 oder mehr) gewandelt und zur Hölle gemacht, dabei auch noch die Umwelt zerstört haben und eine ansteigende CO2-Konzentration nicht als Ursache sondern als Folge hatten.

Bei SARS-CoV-2 musste ich ein bisschen in meinen vergilbten Kenntnissen aus den Vorlesungen Medizinmeteorologie und Bioklimatologie zum Thema saisonale Viren nachgraben. Behüllte Viren für Atemwegsinfektionen sind saisonale Viren und die ganze Baggage wird auch verallgemeindernd unter dem Obergegriff Grippe zusammengefasst. Bitte den Oberbegriff Grippe vom Begriff Grippe für Influenza unterscheiden. Ein bisschen allgemeine Meteorologie um das mit der Evaporation und der Deaktivierung der Viren physikalisch zu erklären, etwas allgemeine Klimatologie um räumliche und zeitliche Verläufe abzuschätzen ... Die durch die Medien gejagten Narrative platzen immer wieder und das Virus verhielt sich so wie es zu erwarten war, in gewisser Weise sogar langweilig. Ach so, ja ... Ich habe mich aus reinem Eigennutz seit vielen Dekaden mit der Bedrohung durch Atemwegsinfektionen auseinandergesetzt. Ich lese in sehr unregelmäßgen Abständen die Saisonberichte der Arbeitsgemeinschaft Influenza (AGI) des RKI und auch einige wissenschaftliche Berichte zum Thema, damit ich mein persönliches Risiko niedrig halten kann. In meiner Kindheit und Jugend hatte ich einige Probleme mit diesen Atemwegserkrankungen, was aber auch am zu Hause angelernten Fehlverhalten lag.

Ach so ... noch was. Ich war jung, ich brauchte das Geld um meine weiterführende Schulausbildung (mittlere Reife, Abitur) zu finanzieren. Dazu habe ich bei der Mutter aller Fake News gearbeitet. Ich bin durch meinen Vater reingekommen, der dort gearbeitet hat und einige Freunde und Bekannte waren damit auch verknüpft. Schon daher habe ich ein sehr gesundes Misstrauen gegen Medien, erkenne manipulative Berichtbestattung recht schnell und zuverlässig.

So gesehen treffen bei mir einige sehr gering verbreitete Eigenschaften aufeinander, die eben zufälligerweise bei diesen Themen es mir ermöglichen die Dissonanzen zwischen den Narrativen und der Realität zu erkennen. Dafür versage ich möglicherweise bei einigen anderen Themen vollkommen. Da müssen dann andere vor.

Keep Calm and COVID on

KillingTime schrieb am 28.07.2021 12:18:

Nein, bitte nicht noch mal den Exzerpt mit den atavistischen Hundebeschnüffelungsreflexen. So kann doch kein Mensch ticken, wenn er noch Mensch ist. Oder sind die meisten Menschen so und wir sind anders? Und wenn ja, warum gleitet die Propaganda an uns ab?

Diese Sätze beantwortet dir alle deine Fragen selber.
Du sprichst Menschen das Menschsein ab, die anders denken als du.
Du stellst ja schon selber fest, "ihr" seid anders als die Meisten... weil ihr euch in eurer eigenen Propagandablase befindet. Da ist natürlich kein Platz für andere Meinungen, die dann natürlich von euch als Propaganda empfunden wird...