Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 10:08:

Sie sollen nicht den Träger schützen, sondern die anderen...

Das wurde bei den Community-Masken auch schon behauptet. Warum braucht dann jetzt plötzlich andere Masken? Damit gibt man doch letztendlich den angeblichen Corona-Leugnern Recht, die den Nutzen der Masken immer bezweifelt haben.

Wissenschaftlich erwiesen ist übrigens lediglich, dass die Masken einen genau dann einen gewissen Schutz bewirken, wenn der Träger symptomatisch ist. Alles darüber hinaus ist Glauben, nicht Wissen.

Minilieb schrieb am 20.01.2021 12:47:

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 11:11:

Das ist schlichtweg falsch. PCR-Tests sind ausdrücklich für die Infektionsdiagnostik zugelassen

Das scheint die Regierung so zu sehen, wenn man diesen Briefwechsel liest:
https://fragdenstaat.de/anfrage/hersteller-recherche-zu-covid-pcr-tests-zeigt-auf-dass-diverse-hersteller-pcr-tests-nur-fur-forschungszwecke-und-explizit-nicht-fur-medizinische-zwecke-diagnostik-infektionsermittlung-vertreiben/

Im Antwortschreiben der Regierung wird auch auf "QIAGEN GmbH QIAstat-Dx Respiratory Panel 2019-nCoV" verwiesen, was geeignet sein soll. Tatsächlich handelt es sich aber um ein Analysegerät. Die passenden Test-Kits heißen dann beispielsweise "QIAamp Viral RNA Mini Kit", und bei denen heißt es dann wieder ganz lapidar: "The QIAamp Viral RNA Mini Kit is intended for molecular biology applications. This product is not intended for the diagnosis, prevention, or treatment of a disease."

Ist aber auch alles sehr verwirrend. Und das meine ich ehrlich. Inzwischen sind wir ein Volk von Virologen, aber Ahnung haben eben doch nur Wenige. Und natürlich alle Politiker! Mit Ausnahme der AFD selbstverständlich.

M.

Es gibt viele verschiedene unterschiedliche PCR-Tests für alle möglichen Viren. Diese werden zB bei HIV eingesetzt. Die Labore in Deutschland verwenden auch Tests unterschiedlicher Hersteller, nutzen eine unterschiedliche Zahl von Zyklen. Das macht Vergleiche generell schwierig. Wovon Sie aber ausgehen können ist, dass all diese Tests zuvor zertifiziert wurden und spezifisch auf das Corona-Virus reagieren. Ich finde es auch unglücklich, dass zB die Anzahl der Zyklen nicht normiert ist, ich möchte jedoch dem Eindruck entgegentreten, dass diese Tests nicht funktionieren würden oder massenhaft falsch Positive Ergebnisse erzeugen würden. Die sind bei richtiger Handhabung sehr zuverlässig, teilweise bis zu 99 %

fridayl.icio.us schrieb am 20.01.2021 13:59:

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 10:08:

Sie sollen nicht den Träger schützen, sondern die anderen...

Das wurde bei den Community-Masken auch schon behauptet. Warum braucht dann jetzt plötzlich andere Masken? Damit gibt man doch letztendlich den angeblichen Corona-Leugnern Recht, die den Nutzen der Masken immer bezweifelt haben.

Wissenschaftlich erwiesen ist übrigens lediglich, dass die Masken einen genau dann einen gewissen Schutz bewirken, wenn der Träger symptomatisch ist. Alles darüber hinaus ist Glauben, nicht Wissen.

FFP2-Masken bieten einen höheren Schutz als normale Stoffmasken, FFP3-Masken bieten einen höheren Schutz als FFP2-Masken. Es ist nicht so, dass normale Masken gar nichts bringen, aber FFP2 ist einfach besser.
Dass der Schutz nur gegeben sein soll, wenn der Träger symptomatisch ist, ist falsch. Sobald Sie Viren in sich tragen und diese beim Sprechen, Atmen oder Niesen verbreiten, bieten diese Masken Schutz.
Es ist sogar so, dass man am Tag vor dem Eintreten der ersten Symptome am meisten Viren verbreitet
Hth

Zahlen mit Karte und Handy
"Überträgt Viren": Tech-Experte Frank Thelen für Abschaffung des Bargelds
Die Corona-Krise hat den Trend zum bargeldlosen Bezahlen noch einmal beschleunigt. Für Tech-Experte und Investor Frank Thelen eine gute Entwicklung, wie er im Interview mit FOCUS Online sein. »

https://www.focus.de/finanzen/news/zahlen-mit-karte-und-handy-uebertraegt-viren-tech-experte-frank-thelen-fuer-abschaffung-des-bargelds_id_12875148.html

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 14:04:

Dass der Schutz nur gegeben sein soll, wenn der Träger symptomatisch ist, ist falsch. Sobald Sie Viren in sich tragen und diese beim Sprechen, Atmen oder Niesen verbreiten, bieten diese Masken Schutz.
Es ist sogar so, dass man am Tag vor dem Eintreten der ersten Symptome am meisten Viren verbreitet
Hth

Nochmal: Wissenschaftliche Belege für diese Vermutungen stehen aus. Oder kannst du welche nennen? Und jetzt bitte kein Pamphlet einer Behörde, die vorzugsweise Informationen gemäß Regierungslinie herausgibt (auch als RKI bekannt).

Es gibt hingegen eine große Studie, nach deren Ergebnissen die asymptomatische Übertragung höchstens einen leinen Beitrag zum Infektionsgeschehen leistet.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

fridayl.icio.us schrieb am 20.01.2021 14:50:

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 14:04:

Dass der Schutz nur gegeben sein soll, wenn der Träger symptomatisch ist, ist falsch. Sobald Sie Viren in sich tragen und diese beim Sprechen, Atmen oder Niesen verbreiten, bieten diese Masken Schutz.
Es ist sogar so, dass man am Tag vor dem Eintreten der ersten Symptome am meisten Viren verbreitet
Hth

Nochmal: Wissenschaftliche Belege für diese Vermutungen stehen aus. Oder kannst du welche nennen? Und jetzt bitte kein Pamphlet einer Behörde, die vorzugsweise Informationen gemäß Regierungslinie herausgibt (auch als RKI bekannt).

Es gibt hingegen eine große Studie, nach deren Ergebnissen die asymptomatische Übertragung höchstens einen leinen Beitrag zum Infektionsgeschehen leistet.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(20)30172-5/fulltext
Das ist eine Metastudie, in der auf elf Studien verwiesen wird, von denen es heißt:

Several studies report viral load peaks during the prodromal phase of illness or at the time of symptom onset.

Suchen Sie sich eine aus

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 12:03:

nochjemand schrieb am 20.01.2021 11:54:

Du gehst also davon aus, daß SarsCov2 immer über Aerosole übertragen wird?

Nein, nicht immer. Natürlich gibt es z.B. auch Tröpfcheninfektionen, die werden glücklicherweise auch durch Masken reduziert

Einfacher Test: Stell ich bei kaltem Wetter vor die Tür und atme mit Maske (auch gerne FFP2) mal aus. Wenn du deinem Atem vorne austreten siehst, weisst du wieviel die Masken abhalten.
Versuch das bitte jeweils mit und ohne Maske.
In einem weiteren Test könntest du mit Maske in eine Raucherzone gehen. Falls du kein Zigarettenrauch wahrnimmst, dann wirkt die Maske.

Wenn da drauf steht "Nicht gegen Viren", dann ist das doch egal in welche Richtung. Die halten keine Viren auf.

:-|

Mich würde interessieren, wieso in Spitälern auf den Covid-Stationen noch Personal arbeitet? Falls deren Schutz mit FFP2-Masken und Kittel nicht sichergestellt werden kann, müssten die sich reihenweise infizieren und ausfallen.

Genau das ist in Wuhan in den ersten Wochen passiert und führte dort zu hunderten Todesfällen bei Pflegern und Ärzten. Sobald ausreichend persönliche Schutzausrüstung verfügbar war und getragen wurde, waren Infektionen des Personals Geschichte.

Sturgess schrieb am 20.01.2021 16:19:

Moritz Schroeder schrieb am 20.01.2021 12:03:

nochjemand schrieb am 20.01.2021 11:54:

Du gehst also davon aus, daß SarsCov2 immer über Aerosole übertragen wird?

Nein, nicht immer. Natürlich gibt es z.B. auch Tröpfcheninfektionen, die werden glücklicherweise auch durch Masken reduziert

Einfacher Test: Stell ich bei kaltem Wetter vor die Tür und atme mit Maske (auch gerne FFP2) mal aus. Wenn du deinem Atem vorne austreten siehst, weisst du wieviel die Masken abhalten.
Versuch das bitte jeweils mit und ohne Maske.
In einem weiteren Test könntest du mit Maske in eine Raucherzone gehen. Falls du kein Zigarettenrauch wahrnimmst, dann wirkt die Maske.

Hab ich gemacht, ich hab mich mit und ohne Maske neben einen Raucher gestellt. Das Ergebnis war verblüffend, ich habe viel weniger Rauch wahrgenommen.