Vergleich Ukraine/Irak

Russland will ukrainische Gebiete annektieren, das macht doch den Frieden unmöglich!

. . . cu

Oliver Schad schrieb am 08.06.2022 15:36:

Also im Irak haben wir 1 Mio. Tote, um ein ölreiches Land unter eigene Kontrolle zu bringen, sprich Energiekontrolle und damit Weltkontrolle.

Auf welchen Zeitraum beziehen sich die 1 Mio. Tote? Der Krieg in der Ukraine läuft ja erst seit etwas über drei Monaten, da ist noch viel Luft nach oben.

In der Ukraine haben wir vermutlich zehntausende Tote, die nur deswegen entstehen, weil die Ukraine gerade wie verrückt mit Waffen beliefert werden.

Niemand hat den Irak mit Waffen beliefert (zwischen 1991 und 2003) - hat das was geändert?

Der Grund des Krieges ist ein Sicherheitsinteresse Russlands von einem direkten Nachbarland nicht ernsthaft bedroht werden zu können.

Mit der Begründung könnten die USA auch Kuba überfallen (haben sie so ähnlich 1983 in Grenada gemacht) oder Japan Nordkorea oder China Vietnam (1979 auch schon passiert).

Mir ist eher schleierhaft, wie man als erwachsener Mensch, die russischen Kriegsziele derart verbiegen und verharmlosen kann.

Oliver Schad schrieb am 08.06.2022 15:36:

Das Kriegsziel Russlands ist immer noch eine neutrale und im wesentlichen entmilitarisierte Ukraine. Dieses Ziel wurde vor dem Krieg mehrmals genannt und Russland wurde ausgelacht und weggeschickt für dieses Ziel.

Darf die Ukraine ein neutrales und im wesentlichen entmilitarisiertes Russland fordern?

Nein?

Warum genau nicht? Weil sie das kleinere Land sind?

Orca30 schrieb am 08.06.2022 16:44:

Oliver Schad schrieb am 08.06.2022 15:36:

Das Kriegsziel Russlands ist immer noch eine neutrale und im wesentlichen entmilitarisierte Ukraine. Dieses Ziel wurde vor dem Krieg mehrmals genannt und Russland wurde ausgelacht und weggeschickt für dieses Ziel.

Darf die Ukraine ein neutrales und im wesentlichen entmilitarisiertes Russland fordern?

Nein?

Warum genau nicht? Weil sie das kleinere Land sind?

Sandkasten!

Ja, die Ukraine kann es wegen massiver Machtnachteile im Vergleich zu Russland tatsächlich nicht fordern.
Und?
Das gefällt Ihnen nicht.
Konsequenz soll deshalb sein, dass die Ukraine es fordern kann und diese Forderung dann vom Wertewesten mit Waffengewalt gegen Russland durchgesetzt wird?

Was sind das nur für kindliche Weltbilder angesichts des staatlich organisierten Weltkapitalismus, in dem die Hegemonialkämpfe systemisch bedingt mit ungleichen Mitteln wegen massiver Machtvorteile und -nachteile ausgefochten werden?

Sandkasten!

archenoe schrieb am 08.06.2022 17:07:

Orca30 schrieb am 08.06.2022 16:44:

Oliver Schad schrieb am 08.06.2022 15:36:

Das Kriegsziel Russlands ist immer noch eine neutrale und im wesentlichen entmilitarisierte Ukraine. Dieses Ziel wurde vor dem Krieg mehrmals genannt und Russland wurde ausgelacht und weggeschickt für dieses Ziel.

Darf die Ukraine ein neutrales und im wesentlichen entmilitarisiertes Russland fordern?

Nein?

Warum genau nicht? Weil sie das kleinere Land sind?

Sandkasten!

Ja, die Ukraine kann es wegen massiver Machtnachteile im Vergleich zu Russland tatsächlich nicht fordern.
Und?
Das gefällt Ihnen nicht.
Konsequenz soll deshalb sein, dass die Ukraine es fordern kann und diese Forderung dann vom Wertewesten mit Waffengewalt gegen Russland durchgesetzt wird?

Was sind das nur für kindliche Weltbilder angesichts des staatlich organisierten Weltkapitalismus, in dem die Hegemonialkämpfe systemisch bedingt mit ungleichen Mitteln wegen massiver Machtvorteile und -nachteile ausgefochten werden?

Sandkasten!

Na prima, dann ist das ja geklärt. Lass uns Österreich und die Schweiz überfallen. Warum? Weil wir es können.

Die USA darf demnach auch jeden überfallen, wen sie gerade für genehm hält. Wegen der massiven Machtnachteile.

Dieses Ziel wurde vor dem Krieg mehrmals genannt und Russland wurde ausgelacht und weggeschickt für dieses Ziel.

Das Ziel Russlands war eine Ukraine, die nach ihrer Pfeife tanzt.
Russland hatte vertraglich zugesichert, dass die die souveräne Unabhängigkeit und Integrität garantieren.
Und dazu gehört nicht, dass sie von der Ukraine fordern dürfen, was sie so wollen.

Die USA darf demnach auch jeden überfallen, wen sie gerade für genehm hält

Dir ist nicht aufgefallen, dass sie das tun?
Das "Dürfen" ist übrigens für den Hugo. Es gibt keinen Richter über die Staaten, und auf dein moralisches Urteil legen sie aus unerklärlichen Gründen keinen Wert.

Genau, die NATO steht gar nicht vor der Tür Russlands. Die USA haben die Ukraine gar nicht von Jahr zu Jahr aufgerüstet. Es waren gar keine Truppen der Ukraine vor Donezk und Luhansk zusammengezogen. Der Beschuss von Donezk und Luhansk hat gar nicht massiv zugenommen.

Das ist alles die Fantasie von mir. Jeder andere Staatsführer hätte genau das gleiche getan, es sei denn, er wäre völlig wahnsinnig. Die USA ärgert ja nur, dass Russland nicht auf den ersten Schlag der Ukraine gewartet hat.