Wie kommen diese Preise zustande???

Ich nehme an das sind Preise incl. der nötig gewordenen Adapter. Allgemein bin ich der Auffassung das die zugehörige Partei eines Ministers einen monitären Anteil an seinen Entscheidungen haben sollte.

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

Wie aber kommt man auf den Preis für die Option von 14.000 weiteren Funkgeräten???
Man sollte ja meinen, eine Nachbestellung sei günstiger (F&E + Tooling bereits in erster Charge abgegolten, Fertigungsprozesse etabliert etc.), aber weit gefehlt:
Da kostet dann das Stück auf einmal fast 109.000 €! Warum?

Da geht es vermutlich um das Risiko das verwendete Bauteile irgendwann nicht mehr
lieferbar sind. R&S garantiert trotzdem das gleichwertige Geräte geliefert werden können.
Und muss dann ggf. die Geräte umkonstruieren.
Das Risiko nimm R&S auf seine Kappe.
Und lässt sich das halt vergüten.

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

Ok, also die Anschaffung von 20.000 Funkgeräten kostet 1.35 Mrd. €, also 67.500 €/Stück. Nehmen wir das einfach mal so hin... Wie aber kommt man auf den Preis für die Option von 14.000 weiteren Funkgeräten???

Wahrscheinlich nennt sich das Lobbyismus. Andere Möglichkeiten die mir bei solch absurden Preisen durch den Kopf gehen: Korruption, Betrug, Veruntreuung, Unlauterer Wettbewerb, grenzenlose Unfähigkeit, Insubordination, Sabotage oder hemmungslose Verschwendung öffentlicher Mittel.

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

On top:
Wieso der Betrieb von Funkgeräten über 20 Jahre auf 2.2 Mrd. € erfordert, ist ein weiteres Rätsel.
Geht man davon aus, das innerhalb dieses Zeitraums jedes Gerät mindestens einmal komplett ersetzt werden muss?
Oder entgeht mir hier etwa, dass der Betrieb von digitalen Funkgeräte enormen Verschleiß verursacht?

Vergleiche "Dänische Ferienhäuser" :-)

Da mustest du auch alle paar Stunden reichlich Kronen nachstecken
damit Strom weiter fließt.

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

Ok, also die Anschaffung von 20.000 Funkgeräten kostet 1.35 Mrd. €, also 67.500 €/Stück. Nehmen wir das einfach mal so hin.
Wenn die BW was kauft, ist das ja nie was von der Stange. Irgendwelche Sonderwünsche, egal ob sinnig oder unsinnig, treiben schnell den Preis hoch.

Es geht hier nicht einfach nur um "Sonderwünsche". Wesentlich ist, dass man sich ein Rest digitaler Souveränität erhalten möchte, und die Möglichkeit haben will, nationale (nicht-NATO) Kryptoprotokolle fahren zu können. Das geht mit einem Gerät, das auf deutschem Boden gefertigt wurde, mit einem Funkgerät z.B. aus französischer Fertigung geht das eher nicht. Genauso werden die Franzosen, an Schlüsselstellen, mit Sicherheit auf Geräte von Thales setzen, das ist doch völlig klar.
Spätestens seit Merkels abgehörtem Handy müsste doch eigentlich auch dem Letzten im Telepolis Forum klar sein, warum so eine Vorgehensweise vielleicht sinnvoll ist. Denn Abhören unter Freunden, das geht ja gar nicht, gell?

Wie aber kommt man auf den Preis für die Option von 14.000 weiteren Funkgeräten???
On top:
Wieso der Betrieb von Funkgeräten über 20 Jahre auf 2.2 Mrd. € erfordert, ist ein weiteres Rätsel.

Ich habe diesen Rahmenvertrag zwar genauso wenig gelesen, wie ich mal vermute, Du es getan hast. Aber ich spekuliere jetzt mal, dass der reine Dreisatz ein wenig in die Irre führt: Rohde&Schwarz fertigt ja nicht nur die Hardware, sondern ist auch ein großer Auftragsentwickler. Die Komplexität solcher Systeme ist gigantisch - das ist nicht einfach mal geradlinig GSM+UMTS+4G+5G was da unterstützt werden muss. Wir sprechen hier von Interoperabilität gegen Militärgeschichte über einen Zeitraum von 50 Jahren+. Zusätzlich dazu wird sicherlich auch Post-Quantum-Kryptographie in den nächsten 20 Jahren noch ein riesen Thema werden. Dieser Rahmenvertrag wird deshalb, neben den von Dir erwähnten Funkgeräten selbst, mit Sicherheit zu großen Teilen aus solchen "Optionen" bestehen.
Wenn eine spezifische Option dann gezogen wurde, kann diese per Software Update nachgerüstet werden.

Hier kann Mensch sehen worum es geht: Ums Geld. Hubschrauber,die vor 60 Jahren ihren Erstflug hatten, einmotorige Jets in der Tradition des Starfighters. Na ja. Der eigene Schrott geht ja auch nicht richtig. Eurofighter wartet aufs Ersatzteil, NH 90 wohl Schuß in den Ofen. Immerhin kann jetzt Schütze Arsch ans Hauptquartier verschlüsselt melden: Vorposten wird überrannt!

Ich kann es dir sagen. Preis Pro Gerät 500-1000€, Rest: Korruptionszulagen.

spintronic schrieb am 01.10.2023 17:46:

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

Ok, also die Anschaffung von 20.000 Funkgeräten kostet 1.35 Mrd. €, also 67.500 €/Stück. Nehmen wir das einfach mal so hin... Wie aber kommt man auf den Preis für die Option von 14.000 weiteren Funkgeräten???

Wahrscheinlich nennt sich das Lobbyismus. Andere Möglichkeiten die mir bei solch absurden Preisen durch den Kopf gehen: Korruption, Betrug, Veruntreuung, Unlauterer Wettbewerb, grenzenlose Unfähigkeit, Insubordination, Sabotage oder hemmungslose Verschwendung öffentlicher Mittel.

Tja, die ganz normale Verkommenheit unseres Systems. Wir haben kein besseres.
;-)

Stephmeister schrieb am 01.10.2023 16:33:

Wieso der Betrieb von Funkgeräten über 20 Jahre auf 2.2 Mrd. € erfordert, ist ein weiteres Rätsel.
Geht man davon aus, das innerhalb dieses Zeitraums jedes Gerät mindestens einmal komplett ersetzt werden muss?
Oder entgeht mir hier etwa, dass der Betrieb von digitalen Funkgeräte enormen Verschleiß verursacht?

Das in 20 Jahren jedes Gerät mit Mircroships, besonders wenn es wie beim Milität behandelt wird einmal ausgetauscht werden muss, halte ich für absolut plausibel.