Radio Controlled schrieb am 13.12.2021 12:06:

mir fällt da keiner ein, außer das ominöse Bauchgefühl irgendwie zu einem heldenhaften Wiederstand gegen "die da oben" zu gehören...

Der bessere Begriff wäre nicht "Vorteil", sondern "Risikoabwägung".
Das Risiko eines Ungeimpften besteht darin, dass es bei ihm zu einem schwereren Verlauf kommen kann.
Das Risiko des Geimpften besteht darin, dass er sich einen Wirkstoff verabreichen lässt, dessen kurzfristige Nebenwirkungen nicht zu vernachlässigen und dessen langfristige Nebenwirkungen noch völlig unbekannt sind - und das vermutlich alle 6-12 Monate.

Grüße,
Ein Freier Wähler

Freier_Waehler schrieb am 13.12.2021 12:49:

Radio Controlled schrieb am 13.12.2021 12:06:

mir fällt da keiner ein, außer das ominöse Bauchgefühl irgendwie zu einem heldenhaften Wiederstand gegen "die da oben" zu gehören...

Der bessere Begriff wäre nicht "Vorteil", sondern "Risikoabwägung".
Das Risiko eines Ungeimpften besteht darin, dass es bei ihm zu einem schwereren Verlauf kommen kann.
Das Risiko des Geimpften besteht darin, dass er sich einen Wirkstoff verabreichen lässt, dessen kurzfristige Nebenwirkungen nicht zu vernachlässigen und dessen langfristige Nebenwirkungen noch völlig unbekannt sind - und das vermutlich alle 6-12 Monate.

Grüße,
Ein Freier Wähler

Das ist schon richtig, aber nach über 12 Monaten und Milliarden Impfungen kann man zumindest die kurzfristigen Nebenwirkungen eigrenzen und ob dann nach über 2 Jahren noch etwas kommt kann man bezweifeln. Aber klar, ein gewisses Risiko gibt es da immer.

Eine Corona Infektion ist hingegen immer ein Roulette Spiel und z.B. die Wahrscheinlichkeit einer Herzmuskelenzündung zu bekommen ein vielfaches höher als bei der Impfung.

Man muss den Menschen allerdings zugestehen auch irrationale Entscheidungen zu treffen, deswegen keine Impfpflicht. Allerdings sollten die Menschen dann auch mit den Konsequenzen ihrer Entscheidung leben und eben nicht ohne Unterlass Jammern und Stress bis zu Mord und Gewalt verbreiten.

Die ganze Entwicklung samt Irrungen, Wirrungen und Wortbrüchen hast du selbstverständlich schon vorausgesehen, als die Koryphäen deutscher Corona-Politik noch vollständigen Impfschutz nach nur einem kleinen Piekser propagierten. Das war natürlich keine Verarsche, sondern die Jungs und Mädels in Berlin hatten einfach versäumt, dich zu fragen.
Dann möchte ich jetzt gern mal deine hellseherischen Fähigkeiten bemühen und von dir wissen, was dein Impfschutz und meine Ablehnung der Corona-Impfung in einen halben Jahr für unseren jeweiligen Grundrechts-Status und vor allem Gesundheitszustand für Auswirkungen haben werden. Ich bin gespannt und werde es archivieren. Irrtum sollte nicht möglich sein, weil deine bisherigen Impfungen schlecht rückgängig zu machen sind und ich garantieren kann, auch in einem halben Jahr nicht gegen Corona und das gesamte Mutantenstadel geimpft zu sein.

goergel schrieb am 13.12.2021 12:17:

Ich höre in letzter Zeit häufiger die Aussage: OK, den Booster mach ich noch. Und dann steig ich aus.

Ähnliches hört man oft von Zigarettenrauchern.

Freier_Waehler schrieb am Heute, 12:49:

Das Risiko des Geimpften besteht darin, dass er sich einen Wirkstoff verabreichen lässt, dessen kurzfristige Nebenwirkungen nicht zu vernachlässigen und dessen langfristige Nebenwirkungen noch völlig unbekannt sind - und das vermutlich alle 6-12 Monate.

Das kurzfristige Risiko ist inzwischen gut bekannt und um Größenordnungen geringer als bei einer Infektion ohne vorherige Impfung.
Ein potenzielles Langzeitrisiko kann niemals zu 100% ausgeschlossen werden, allerdings hat bisher auch noch niemand einen naturwissenschaftlich haltbaren Ansatzpunkt für solche Langzeitwirkungen formuliert.
Dem Gegenüber steht eine deutlich verbesserte Chance auf einen nicht schweren Verlauf einer Coronainfektion, ein verringertes eigenes Infektionsrisiko sowie geringere eigene Infektiösität, sollte man selbst erkranken.

Es wäre schön, wenn die Wirkung bei den letzten beiden Punkten noch höher wäre, aber aktuell kann man es sich nicht aussuchen. Wünsch-Dir-Was ist dem Virus egal.

Radio Controlled schrieb am 13.12.2021 12:58:

Das ist schon richtig, aber nach über 12 Monaten und Milliarden Impfungen kann man zumindest die kurzfristigen Nebenwirkungen eigrenzen und ob dann nach über 2 Jahren noch etwas kommt kann man bezweifeln. Aber klar, ein gewisses Risiko gibt es da immer.

Ein wesentliches Problem bei den Nebenwirkungen ist, dass auch hier die Erfassung der Vorfälle in D ausgesprochen lückenhaft ist. Zusammen mit solchen Verzerrungen wie in Bayern, wo "Impfstatus unbekannt" einfach mal pauschal zu "Ungeimpft" wird, schafft das nicht gerade Vertrauen.
Die Frage nach möglichen langfristigen Nebenwirkungen ist meiner Ansicht nach völlig offen. Unser Arzneimittelgesetz, dass solche Untersuchungen vorschreibt, kommt ja nicht von ungefähr und ist auch keine Schikane in Richtung Pharmakonzerne. Die Nonchalance, mit der manche Politiker darüber hinweg gehen, finde ich erschreckend.

Eine Corona Infektion ist hingegen immer ein Roulette Spiel und z.B. die Wahrscheinlichkeit einer Herzmuskelenzündung zu bekommen ein vielfaches höher als bei der Impfung.

Wie gesagt: Es ist eine Risikoabwägung.

Man muss den Menschen allerdings zugestehen auch irrationale Entscheidungen zu treffen, deswegen keine Impfpflicht.

Ganz meine Meinung.

Allerdings sollten die Menschen dann auch mit den Konsequenzen ihrer Entscheidung leben und eben nicht ohne Unterlass Jammern und Stress bis zu Mord und Gewalt verbreiten.

Es ist nur eine sehr kleine Schar von Vollidioten, die hier zur Gewalt greifen. Die Übertragung auf alle ist zwar ein bewährtes politische Mittel zur Abwehr von Diskussionen, aber dennoch sehr unappetitlich.
Was genau meinen Sie mit Konsequenzen? Den Ausschluss aus dem öffentlichen Leben? Oder ggfs. auch das Bezahlen von Behandlungskosten aus eigener Tasche? Manche Vorschläge zielen ja auf die Vernichtung der bürgerlichen Existenz ab. Wenn so etwas ernsthaft gefordert wird, dann darf man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.

Grüße,
Ein Freier Wähler

basisdemokratischer querulant schrieb am 13.12.2021 13:33:

als die Koryphäen deutscher Corona-Politik noch vollständigen Impfschutz nach nur einem kleinen Piekser propagierten

Welcher Keksperte war das denn? Reitschuster?

Radio Controlled schrieb am 13.12.2021 12:58:

Das ist schon richtig, aber nach über 12 Monaten und Milliarden Impfungen kann man zumindest die kurzfristigen Nebenwirkungen eigrenzen

Korrektur: Man könnte, hätte man entsprechende Zahlen gesammelt. Hat man aber nicht. Im Gegenteil: Man hat die Milliarden von Versuchspersonen nicht genutzt um zuverlässige Zahlen reinzukriegen, sondern man hat ein auf reiner Zufälligkeit beruhendes Meldesystem eingerichtet, das Meldungen ausserdem finanziell penalisiert. Einfach nur Geil!

Eine Corona Infektion ist hingegen immer ein Roulette Spiel

Wie mans nimmt. Mein persönliches Risiko an Corona zu sterben ist (abgeleitet von den Sterbezahlen) deutlich geringer als das Risiko, an einem Verkehrsunfall zu sterben. Mein persönliches Risiko eines schweren Covid-19-Verlaufs ist deutlich geringer als das Risiko einer schweren Verletzung durch einen Verkehrsunfall. Mein persönliches Risiko durch Corona ist etwa eine Grössenordnung kleiner als mein persönliches Risiko (unter Berücksichtigung der bekannten Risikofaktoren), schwer an einer Herz-/Kreislaufkrankheit zu erkranken.

Gerade letzteres ist nicht ganz unwesentlich, da ausserdem nachweislich die Impfung das Risiko einer schweren Herz-/Kreislauferkrankung erhöht - nur über das Mass ist man sich uneinig.

Und wieder ist zu berücksichtigen: Lasse ich mich impfen, dann trage ich zweimal jetzt und dann vorauss. alle 3 Monate neu das Impfrisiko plus das Risiko, trotzdem an Covid-19 zu erkranken. Auch wenn eine schwere Erkrankung (die für mich sowieso unwahrscheinlich ist) dann noch unwahrscheinlicher als sowieso schon wird, sind alle negativen Effekte, die bei einer leichten oder "asymptomatischen" Erkrankung auftauchen können, auch bei einer leichten oder "asymptomatischen" Erkrankung nach Impfung nicht ausgeschlossen. D.h. die Impfung verhindert beispielsweise nicht, dass ich auf Grund einer Covid-19-Infektion eine Myokarditis davontragen kann.