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  • unbekannter Benutzer

mehr als 1000 Beiträge seit 07.05.2023

Wie wird man reich?

Die zentrale Frage ist: Wie wird man reich?

Man hat z.B. eine Geschäftsidee, beispielsweise Fliesen legen. Man fängt alleine an und ergattert Aufträge, die man ausführt für 20€/qm. Nach kurzer Zeit hat man mehr Aufträge, als man selbst bewältigen kann, also stellt man eine Person ein. Der zahlt man 40€ die Stunde und in dieser Stunde legt die Person 5qm, dafür kann man 100 € abrechnen. 40 € gehen für den Lohn weg, 40 € für Nebenkosten und 20 € kann der Chef einstreichen, ohne selbst gearbeitet zu haben. Mit dem zweiten Mitarbeiter geht das genauso und ab fünf Mitarbeitern hat man schon so viel ohne eigene Arbeit eingenommen, wie man selbst erarbeiten könnte. Es findet also ein Transfer von EInkommen statt vom Angestellten zum Chef, der Angestellte verliert ein wenig Einkommen, weil er unter Wert arbeitet und dieser Wert fließt dem Chef zu.

Eine andere Methode reich zu werden: Man schreibt ein Musikstück. Dazu muss man sich zuvor einige Jahre mindestens hobbymäßig mit Musik beschäftigt haben, dann setzt man sich auf seinen Hosenboden und komponiert 2 Monate lang die perfekte Musikidee. Da es qualifizierte Areit ist, seien das 60 €/Stunde und damit rund 20.000 € an Kosten. Anschließend verkauft man den Song für 50 Cent pro Käufer. Natürlich gehört Glück dazu und man trifft den Geschmack der Massen und das Ding verkauft sich 400.000x. Das sind Einnahmen von 200.000 € denen 20.000 € an Kosten/Wert in eigener Arbeit gegenüberstehen. Die restlichen 180.000€ sind ein Zufluss von Wert ohne Arbeit, der letztlich auf Mundpropaganda basiert und auf Netzwerkeffekten.

Das sind nur zwei Möglichkeiten von vielen weiteren, aber sie zeigen den zentralen Mechanismus auf: Es fließt Wert von mehreren/vielen Menschen ab ohne dass sie eine gleichwertige Gegenleistung erhalten und dieser fließt wenigen ohne eigene Leistung zu. Das bedeutet autoimatisch, dass es immer nur wenige Reiche geben kann und es viele geben muss, die diesen Reichtum erzeugen. Wie wird man also reich: Man eignet sich die Arbeitsleistung anderer an.

Man sieht auch deutlich, dass es bei dieser Betrachtung nur genau zwei Gruppen gibt, die einen denen Wert abhanden kommt, diese nennt man "Arme". Und die Gruppe, denen Wert zufließt, das sind "Reiche". Diese Definition kommt ganz ohne zahlenmäßige Grenzwerte aus, auch ohne relative Grenzwerte. Obwohl man natürlich eine Grenze da ziehen kann, wo jemand ein Einkommen aus Transfers in Höhe einer normalen Arbeitsleistung erhält, aber das ist ganz unnötig. Insbesondere kommt man ganz ohne den Begriff "Mittelschicht" aus.

Natürlich kann man auch die Gruppe der Armen noch unterteilen in Arme, die arbeiten und Arme, die nicht arbeiten und z.B. von Sozialleistungen leben (wenn man Sozialleistungen mal nicht als Wertzufluss betrachtet). Und natürlich gibt es auch unter den Armen Unterschiede im Lebensstandard. Diese sind allerdings meist eher graduell, denn erst ab der Grenze zum Reichtum tut sich echter Wohlstand auf.

Über den Daumen kann man wohl schätzen, dass heute etwa 1% reich sind nach obiger Definition und die restlichen 99% arm sind. Denn die Mechanismen greifen ja schon einige Zeit und ziehen beide Gruppen immer weiter auseinander.

Die Konstruktion einer "Mittelschicht" ist ein genialer rhetorischer und psychologischer Trick aus der Klasse "divide et impera". Die Reichen teilen damit die Gruppe der Armen in zwei Teile auf, die sie gegeneinander ausspielen. Die vermeintlichen Angehörigen der Mittelschicht betrachten sich nicht als arm, obwohl sie genau obiger dualer Definition entsprechen und tragen daher Maßnahmen mit, die nachteilig für Arme sind. Wesentlich ist: Die angebliche Mittelschicht ist vollständig Teil der Gruppe der Armen.
Das machen sich diejenigen aber nicht bewusst, da es ja ein anderes, besser klingendes Wort ist. Im Effekt betrachtet man sich als nicht arm - und damit indirekt der Gruppe der Reichen zugehörig. Und das ist natürlich viel angenehmer für das eigene Ego.

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  • Avatar von foobar
    • foobar

    mehr als 1000 Beiträge seit 10.01.2000

    Warum machen das dann nicht alle?

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Das wäre doch die eigentlich entscheidende Frage.

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  • Avatar von marenghi
    • marenghi

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.12.2020

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Ihre Definition über Gruppeneinteilungen ist eine theoretisch behauptete.

    Die Definition der meisten Wissenschaftler ist eine empirische. Sie stellt eine Kategorisierung der tatsächlich vorhandenen Verteilung dar.

    Die empirische ist die sinnvollere, weil sie eine reale Verteilung begreifbar macht (wenn man sie sich nicht alternativ nicht direkt als grafische Verteilung anschaut).

    Ihre Definition führt zu ziemlich unlogischen Folgerungen, wenn man in einer ungefähren realen Verteilung willkürlich beim Prozentrang 99 einen Strich zieht und sagt: "Alles darunter ist unterschiedslos arm, alles darüber reich."

    Damit wirft man dann jemand mit Einkommen von 1000 brutto und - Prozentrang 98 - 10.000 in den gleichen Topf. Mit gleicher Besteuerung usw. Ziemlicher Blödsinn mMn.

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (14.05.2023 10:58).

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    • unbekannter Benutzer

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.05.2023

    Antwort auf Warum machen das dann nicht alle? von foobar.

    Vorneweg: Es funktioniert natürlich nicht für alle.
    Aber richtig ist, dass viele es erst gar nicht versuchen.

    Unternehmergeist ist offenbar ein eher seltenes Talent. Und es gibt offenbar ein verbreitetes psychologisches Bedürfnis, sich unterzuordnen bei vielen. Es ist vielen sehr angenehm, Anweisungen befolgen zu dürfen.
    Dazu kommt, dass unser gesamtes Erziehungssystem auf abhängige Beschäftigung abzielt.

    Ebenfalls eine Rolle dürfte spielen, dass im Wettbewerb immer zählt alles oder nichts. Nur der erste gewinnt, alle anderen müssen bezahlen bzw. sich unterordnen und gehen leer aus.

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  • Avatar von pewoo
    • pewoo

    mehr als 1000 Beiträge seit 21.07.2016

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Man kann auf vielfältige Weise reich werden.

    Der Weg über Musik ist jedoch nur sehr selten erfolgreich.

    Man muss natürlich auch reich werden wollen.

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    • unbekannter Benutzer

    mehr als 1000 Beiträge seit 07.05.2023

    Antwort auf Re: Wie wird man reich? von marenghi.

    Die „empirische“ Definition basiert auf völlig willkürlich festgelegten Zahlenwerten. Die willkürlich so gewählt sind, dass sie die drei gewünschten Gruppen in einer passenden Größe ergeben. Der Erkenntnisgewinn daraus ist minimal, der psychologische Effekt allerdings sehr groß. Es ist eigentlich ein riesiges Ablenkungsmanöver.

    Es lenkt von den Mechanismen der Ausbeutung ab. Denn würden diese Mechanismen erkannt, könnten Begehrlichkeiten aufkommen, sie zu erschweren.

    Im Ausgangsbeitrag wurde die Gruppe der Armen durchaus noch weiter ausdifferenziert. Tatsache ist aber eine wesentliche Gemeinsamkeit: Alle Armen werden ausgebeutet, erleiden also einen Wertabfluss (wenn auch in unterschiedlicher Höhe).

    Wie man die Besteuerung ausgestaltet, ist von der Armutsdefinition völlig unabhängig. Allerdings ist es bei uns so, dass Ausbeutende nur sehr geringen Steuern unterworfen sind, die zudem von den Ausgebeuteten erarbeitet werden. Ausbeutende erzielen ja gar keine eigene Wertschöpfung, die man abgreifen könnte.

    Insofern werden Steuern immer ausschließlich von Ausgebeuteten erarbeitet. Das liegt in der Natur der Sache. Interessanter ist dann schon, wer von den dann ausgegebenen Steuern profitiert.

    Auf jeden Fall sorgt der unsinnige Begriff „Mittelschicht“ dafür, dass man dort die Nachteile von arm und die Nachteile von reich vereint. Und darüber noch glücklich ist.

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  • Avatar von fuckup2
    • fuckup2

    mehr als 1000 Beiträge seit 15.09.2022

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Karyptis schrieb am 14.05.2023 09:46:

    Die zentrale Frage ist: Wie wird man reich?

    Das ist leicht: Konsequentes Sparen.

    Beispiel:
    Mit der Kreditkarte bei ALDI einkaufen und aus dem Cashback der Kreditkarte die Autoversicherung bezahlen.

    Man hat z.B. eine Geschäftsidee, beispielsweise Fliesen legen. Man fängt alleine an und ergattert Aufträge, die man ausführt für 20€/qm. Nach kurzer Zeit hat man mehr Aufträge, als man selbst bewältigen kann, also stellt man eine Person ein. Der zahlt man 40€ die Stunde und in dieser Stunde legt die Person 5qm, dafür kann man 100 € abrechnen. 40 € gehen für den Lohn weg, 40 € für Nebenkosten und 20 € kann der Chef einstreichen, ohne selbst gearbeitet zu haben. Mit dem zweiten Mitarbeiter geht das genauso und ab fünf Mitarbeitern hat man schon so viel ohne eigene Arbeit eingenommen, wie man selbst erarbeiten könnte. Es findet also ein Transfer von EInkommen statt vom Angestellten zum Chef, der Angestellte verliert ein wenig Einkommen, weil er unter Wert arbeitet und dieser Wert fließt dem Chef zu.

    Mit der Kalkulation wärst Du schneller insolvent als Du Pleite buchstabieren kannst.

    In der Praxis wird der Spread 5:1 betragen. Wenn Dein Knecht 100€ erwirtschaftet, bekommt der 20€ Brutto.

    Eine andere Methode reich zu werden: Man schreibt ein Musikstück. Dazu muss man sich zuvor einige Jahre mindestens hobbymäßig mit Musik beschäftigt haben, dann setzt man sich auf seinen Hosenboden und komponiert 2 Monate lang die perfekte Musikidee. Da es qualifizierte Areit ist, seien das 60 €/Stunde und damit rund 20.000 € an Kosten. Anschließend verkauft man den Song für 50 Cent pro Käufer. Natürlich gehört Glück dazu und man trifft den Geschmack der Massen und das Ding verkauft sich 400.000x. Das sind Einnahmen von 200.000 € denen 20.000 € an Kosten/Wert in eigener Arbeit gegenüberstehen. Die restlichen 180.000€ sind ein Zufluss von Wert ohne Arbeit, der letztlich auf Mundpropaganda basiert und auf Netzwerkeffekten.

    Wir alle werden reich indem wir uns gegenseitig etwas vorsingen...

    Das sind nur zwei Möglichkeiten von vielen weiteren, aber sie zeigen den zentralen Mechanismus auf: Es fließt Wert von mehreren/vielen Menschen ab ohne dass sie eine gleichwertige Gegenleistung erhalten

    Bleiben wir bei der Musik: Wenn die Musik mich überhaupt erst in die Lage versetzt im Grossraumbüro einen klaren Gedanken zu fassen, wenn der Kunde für meine Arbeitsstunde 500€ zahlt, da wären doch 100€ pro Stunde für den Künstler absolut angemessen.
    Stattdessen bekommt der Künstler im Bestfalle grob 1 Cent pro Stunde Streaming.

    Wohlgemerkt: Du neidest dem Künstler auch noch diesen einen Cent.

    Die Konstruktion einer "Mittelschicht" ist ein genialer rhetorischer und psychologischer Trick aus der Klasse "divide et impera".

    Echt? Ich hätte gedacht, dass das einfach eine Unterteilung in drei Teile wiederspiegelt. So ganz ohne Trick.

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  • Avatar von marenghi
    • marenghi

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.12.2020

    Antwort auf Re: Wie wird man reich? von .

    Nochmal: Es gibt eine reale Einkommens- und Vermögensverteilung. Sie ist REAL, soundsoviel Leute haben soundsoviel Einkommen und Vermögen. Egal wie ich verbal Schichten definiere.

    Es ist sinnvoll, diese reale Verteilung zu kennen und nach ihr zu handeln. Und da fasst man sinnvollerweise jemanden mit 2000 brutto und 3000 brutto eher zusammen als jemanden mit 2000 brutto und 20.000 brutto.

    Und wenn ich bspw ein Steuersystem gestalte, und bspw Umverteilung möchte, um die zahl der Armen zu minimeren, dann orientiere ich mich an REALEN Fakten.

    Was wollen Sie also mit Ihrer Thesen-Behauptung anfangen bei realen Fakten. Hier, das ist die Einkommensverteilung von Deutschland: https://www.iwkoeln.de/presse/interaktive-grafiken/judith-niehues-maximilian-stockhausen-einkommen-im-vergleich.html

    Ich möchte jetzt die Zahl der Armen minimieren und deshalb umverteilen.

    Wie hilft mir da Ihre Thesen wer arm ist und wer reich? Wo soll ich also KONKRET BEI DIESER VERTEILUNG Geld nehmen und an wen verteilen?

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  • Avatar von Netzweltler
    • Netzweltler

    mehr als 1000 Beiträge seit 02.05.2012

    Jedenfalls nicht mit Arbeit

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Die soll möglichst an oder in der Nähe des Mindestlohns herumkratzen, damit wenige Reiche die Erträge aus dieser Arbeit abgreifen können.

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    • unbekannter Benutzer

    554 Beiträge seit 16.02.2021

    Antwort auf Wie wird man reich? von .

    Sie verbreiten hier Kindergartenmarxismus. Könnte von Ricarda Lang stammen.

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