Ja, diese VT ist bei den Bozkurtçular bis heute äußerst populär....

Maksuti schrieb am 07.11.2022 13:28:

Das dürfte der erste "Regime-Change" der Geschichte gewesen sein - und der bisher erfolgreichste. Nachahmer gab es seitdem viele, den Khomeini aus Paris oder den (bisher erfolglosen) Gülen aus Pennsylvania, etc.

Das ist vollkommen korrekt. Deutschland unterstützte die Bolschewiki dazu noch mit ca. 20 mio Goldmark. Für damalige Zeiten eine ziemlich hohe Summe. Diese bekamen allerdings auch noch aus anderen Quellen finanzielle Mittel. Dazu kam natürlich die militärische Niederlage Russlands gegenüber den Zentralmächten. Spätestens seit der gescheiterten Kerenski-Offensive 1917 war Russland geschlagen.

Morgen komm ich dich holen schrieb am 07.11.2022 13:42:

Ja, diese VT ist bei den Bozkurtçular bis heute äußerst populär....

Für manche ist alles VT, es braucht nur vom politischen Gegner zu kommen...

Ja, und für andere ist jede VT plausibel, muss nur ins eigene Weltbild passen....

und zwar, soviel bekannt ist, ohne Einflussnahme der Deutschen Regierung.

Das alte Regime gab es bereits nicht mehr, als die Deutsche Regierung auf das revolutionäre Geschehen Einfluss nahm.

Von einem "Regime Change" von außen kann hier nicht die Rede sein.

In Kleinebeckels Artikel kommen die Ereignisse vom März 1917 viel zu kurz.

ADie schrieb am 07.11.2022 15:32:

und zwar, soviel bekannt ist, ohne Einflussnahme der Deutschen Regierung.

Das alte Regime gab es bereits nicht mehr, als die Deutsche Regierung auf das revolutionäre Geschehen Einfluss nahm.

Von einem "Regime Change" von außen kann hier nicht die Rede sein.

In Kleinebeckels Artikel kommen die Ereignisse vom März 1917 viel zu kurz.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe(*), wollte Deutschland durch die Einschleusung Lenins vor allem erreichen, dass Russland aus dem ersten Weltkrieg ausschied. Was ja auch geklappt hat.

(*) nein, ich war nicht dabei ;-)

Klaus N schrieb am 07.11.2022 23:59:

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe(*), wollte Deutschland durch die Einschleusung Lenins vor allem erreichen, dass Russland aus dem ersten Weltkrieg ausschied. Was ja auch geklappt hat.

Das ist richtig. Allerdings war das Regime bereits "gechanged"; Deutschland hat nur auf die nachfolgenden revolutionären Machtkämpfe Einfluss genommen, da die Kerenski-Regierung den Krieg nicht zu den Bedingungen Deutschlands beenden wollte.

Um den ersten Fehler wieder gut zu machen, wurde vom DR ein zweiter gemacht...
Man schickte Marschall Józef Piłsudski nach Polen zurück.

https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Pi%C5%82sudski