whukriede schrieb am 07.10.2022 14:00:

Das ergibt dann statistisch so und so viele Fälle von Lungenkrebs und anderen Atemwegserkrankungen. Natürlich könnten sie sagen, wir befänden uns im Krieg und müßten dies daher hinnehmen, wie so manches andere. Werden sie aber nicht tun, oder na ja, vielleicht doch.

Hier sei die Frage gestellt, welches Risiko wahrscheinlicher eintrifft: Krebsrisiko wegen fehlendem AdBlue oder Plünderungen und Hungersnöte, weil nix mehr in die Supermärkte gefahren wird.

Wir können uns offenbar nicht vorstellen, dass ohne den (zugegebenermaßen oft ägerlichen, weil die Straßen verstopfenden) Lieferverkehr NICHTS mehr geht. Da kommen weder Brot noch Milch in den Supermarkt, noch Mehl zum Bäcker noch Futter zur Milchkuh ...

Aber die Luft ist sauber 😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣

Captain Data schrieb am 07.10.2022 09:53:

Wäre es dann nicht eine Lösung, übergangsweise ...

- ein Firmwareupdate einspielen, damit die Motoren OHNE funktionieren?
- alte LKWs ohne moderne Motoren reaktivieren?
- AdBlue im Ausland einkaufen?
- Das für die (Werbe)Papierindustrie verwendete Gas nicht bei den Chemiekonzernen zu verwenden?
- ...

Ich stelle die Fragen, weil mir als Besitzer eines KFZ mit Ottomotor nicht ganz klar ist, warum man nicht auf das Zeug verzichten kann. Früher gings auch ohne, dafür waren die Dieselabgase weniger sauber. Und sollte man wirklich die Logistikinfrastruktur zusammenbrechen lassen wegen eines Additives für die Abgasreinigung?
Erscheint mir irgendwie nicht einleuchtend.

Das müsste man ja über einen größeren Zeitraum mit Weitsicht vorbereiten, wer soll das machen? Diese Regierung? (ROFL)

Captain Data schrieb am 07.10.2022 09:53:

Ich stelle die Fragen, weil mir als Besitzer eines KFZ mit Ottomotor nicht ganz klar ist, warum man nicht auf das Zeug verzichten kann. Früher gings auch ohne, dafür waren die Dieselabgase weniger sauber.

Früher hat der Diesel v.a. Ruß ausgestoßen, heute ist es v.a. NOx. Die Technik kannst Du abschalten, dann hast Du halt das ganze Jahr über NOx-Grenzwertüberschreitungen.

Die Lösung dafür sind dann schlicht Fahrverbote für Diesel Euro>2. Großflächig in ganzen Städten und nicht nur auf einzelnen Straßenzügen.

Auf das Zeug kann man nicht einfach so verzichten, weil die Politik es so wollte.
Dieselfahrzeuge und auch Arbeitsmaschinen müssen sich bei leerem AdBlue Tank massiv drosseln oder ganz abschalten, um die Abgas-Grenzwerte nicht zu überschreiten. Es wurde dabei in Kauf genommen, dass man die Fahrzeuge komplett von einem weiteren Betriebsstoff abhängig macht.
Und diese Systeme sind absichtlich nicht trivial außer Kraft zu setzen. Es gibt soweit ich weiß sogar Sensoren, die erkennen ob wirklich AdBlue im Tank ist oder ob jemand einfach Wasser reingekippt hat. Und ich meine, die Fahrzeuge drosseln sich auch, wenn der SCR-Katalysator nicht funktioniert. Meines Wissens nach lässt sich das nicht trivial außer Kraft setzen.

Damit bliebe realistisch nur das Firmwareeupdate, was es sicher nicht so schnell für alle Fahrzeuge geben wird.
Für ein zeitweises Verbot von allen Werbeprospekten und Postwurfsendungen wäre ich aber auch. Ich befürchte nur, dass das nicht allzu viel einsparen wird.
Aber mal ernsthaft: Wie viel AdBlue schluckt so ein 40-Tonner? Kann ja nicht allzu viel sein. Wenn man von der Versorgung eines Großteils von Europa über LNG-Tankschiffe redet, sollte sich doch auch AdBlue heranschaffen lassen. Vorausgesetzt, es gibt international genug Produktionskapazitäten.

Captain Data schrieb am Gestern, 09:53:

Wäre es dann nicht eine Lösung, übergangsweise ...

- ein Firmwareupdate einspielen, damit die Motoren OHNE funktionieren?
- alte LKWs ohne moderne Motoren reaktivieren?
- AdBlue im Ausland einkaufen?
- Das für die (Werbe)Papierindustrie verwendete Gas nicht bei den Chemiekonzernen zu verwenden?
- ...

Ich stelle die Fragen, weil mir als Besitzer eines KFZ mit Ottomotor nicht ganz klar ist, warum man nicht auf das Zeug verzichten kann. Früher gings auch ohne, dafür waren die Dieselabgase weniger sauber. Und sollte man wirklich die Logistikinfrastruktur zusammenbrechen lassen wegen eines Additives für die Abgasreinigung?
Erscheint mir irgendwie nicht einleuchtend.

Das Problem ist, dass Ihre Lösung zu pragmatisch ist und viele Mitmenschen einfach überfordert…. Wenn die Regale leer und das Toilettenpapier aus ist, spätestens nach dem ersten großflächigen Blackout, wird sich das ändern.