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Avatar von Friedenslieber
  • Friedenslieber

113 Beiträge seit 28.04.2022

Woran darf man denn noch sterben?

Und wie darf man vor dem Sterben leben? Es ist wahrscheinlich nicht möglich, alle Ursachen für das Ableben zu beseitigen, denn dann würde niemand mehr sterben. Viel wichtiger scheint mir, das Leben so lange wie möglich lebenswert zu halten und ein eventuelles Siechtum bis zum Tod zu verkürzen. Es liegt auch, nicht immer, an jedem selbst, wie gesund er dem Lebensende entgegen geht. Wenn man eine Coronainfektion vom Gesetz her minimieren will und dafür menschliche Kontakte einschränkt, dann soll man auch die Ursache für Krebs und Herz-Kreislauferkrankungen einschränken, sprich z.B. Rauchen, Fleisch essen und Alkohol trinken strikt verhindern, oder aber es jedem selbst überlassen, welches Risiko er eingeht. Statt ständig Kriegsnachrichten zu verbreiten wären Gesundheitshinweise und Verbreitung der Erkenntnisse in den Hauptmedien und Nachrichten hilfreicher. Zur Gesundheit gehört allerdings auch mentales Wohlbefinden, und das wird zurzeit überhaupt nicht gefördert.

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Woran darf man denn noch sterben? von Friedenslieber.

    Friedenslieber schrieb am 27.07.2022 17:11:

    Wenn man eine Coronainfektion vom Gesetz her minimieren will und dafür menschliche Kontakte einschränkt, dann soll man auch die Ursache für Krebs und Herz-Kreislauferkrankungen einschränken, sprich z.B. Rauchen, Fleisch essen und Alkohol trinken strikt verhindern, oder aber es jedem selbst überlassen, welches Risiko er eingeht.

    Herz-Kreislauf-Krankheiten sind nicht ansteckend. Eine Covid-Infektion ist nicht nur für den Infizierten ein Risiko, sondern auch für alle um ihn herum. Die Maßnahmen dienten dazu, daß es nicht neben 340.000 Herz-Kreislauf-Toten auch noch zu 340.000 Covid-Toten kommt.

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  • Avatar von egalitarismus
    • egalitarismus

    590 Beiträge seit 19.09.2017

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von teutolith.

    340.000 Covid-Toten - tatsächlich? Woher kommt die Zahl, ist diese auch nur ansatzweisae verifiziert? Die Zahlen vom PEI sind nachweislich manipuliert, die vom RKI weitestgehend ebenfalls. Welche Quelle behauptet das also, gemeint ist die Zahl 340.00 Corona-Tote?

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von egalitarismus.

    Diese Zahl ist natürlich nirgends verifiziert, da es dank Maßnahmen keine 340.000 Covid-Toten gegeben hat.

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  • Avatar von Bernhard Kuhn
    • Bernhard Kuhn

    mehr als 1000 Beiträge seit 30.01.2000

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von teutolith.

    teutolith schrieb am 27.07.2022 17:45:

    Diese Zahl ist natürlich nirgends verifiziert, da es dank Maßnahmen keine 340.000 Covid-Toten gegeben hat.

    Na, dann reicht es ja, wenn wir künftig den schwedischen Massnahmenkatalog anwenden:

    https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=DEU~SWE

    EDIT: typo

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (27.07.2022 17:50).

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  • Avatar von egalitarismus
    • egalitarismus

    590 Beiträge seit 19.09.2017

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von teutolith.

    Warum dann das Zahlenspiel? Plakative Untermahlung eigener Agrumentation? Alarmismus? Angstmachung?

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von Bernhard Kuhn.

    In der ersten Welle, als sich die Maßnahmen in Deutschland und Schweden noch nicht weitgehend glichen, sind dort umgerechnet fünfmal soviele Menschen an Covid gestorben wie hier. Die zweite und weitere Wellen sind ziemlich ähnlich verlaufen.

    https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=Weekly&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=DEU~SWE

    Das Posting wurde vom Benutzer editiert (27.07.2022 18:24).

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  • Avatar von teutolith
    • teutolith

    mehr als 1000 Beiträge seit 25.03.2014

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von egalitarismus.

    Nein, um dich darauf hinzuweisen, daß du falsch argumentierst. Genauso könntest du schreiben: Die Niederländer spinnen doch, geben wesentlich mehr Geld für Hygienemaßnahmen in Krankenhäusern aus als wir Deutschen, dabei sterben dort wesentlich weniger Menschen als hier an Krankenhauskeimen.

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  • Avatar von Grober_Unfug
    • Grober_Unfug

    mehr als 1000 Beiträge seit 03.12.2003

    den schwedischen Massnahmenkatalog anwenden....

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von Bernhard Kuhn.

    Noch so ein Zahlenignorant ...
    Wenn wir die gleichen relativen Todeszahlen wie in Schweden hätten - dann hätten wir hier ca. 10000 Tote mehr.
    Wie selbstverliebt und Fakten igrnorant muss man sein um >10000 Menschen in D. den Tod zu wünschen? Was für eine moralische Verkommenheit in Reinkultur!

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  • Avatar von w-j-s
    • w-j-s

    mehr als 1000 Beiträge seit 24.11.2005

    Antwort auf Re: Woran darf man denn noch sterben? von teutolith.

    Es ging da wohl nur darum aufzuzeigen, dass man anfangs bei Covid-19 mit Sterbefällen in Dimensionen der Herz-Kreislauf-Fälle rechnen musste.

    Nicht zwangsläufig, aber als realistische Möglichkeit. Dies vor allem, wenn man sich die rigorosen chinesischen Anti-Covid-Maßnahmen vor Augen hält.

    Mittlerweile bin ich der Ansicht, dass diese Maßnahmen in China nur noch dazu dienen, einen totalen Überwachungsstaat beschleunigt zu installieren und generell die meisten Maßnahmen gegen COVID jenseits eines großflächig und allgemein schnell verfügbaren Impfangebotes, keiner Impfpflicht, größeren Schaden anrichten als Nutzen stiften. Das mit den Masken ist eher Symbolik. Lästig zwar, aber na und... Stört mich nicht weiter, wenn es nur dabei bliebe.

    Aber das alles war im Frühjahr 2020 keineswegs ausgemacht. Die Möglichkeit, dass sich etwas wie die Spanische Grippe hundert Jahre früher wiederholt (oder Schlimmeres) ist jederzeit gegeben und die Globalisierung hat die Möglichkeit einer schnellen, globalen Ausbreitung von Wochen oder Monaten auf wenige Stunden und Tage verkürzt.

    Hinterher ist man immer schlauer und es hat sich für mich gezeigt, dass der schwedische Weg der richtige war.

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